Zitat von Cookie88:

Zitat von Irgendjemand:

Zitat von Melli290188:

Wow, was aus einer Fragestellung für eine vollkommen an der Frage vorbeigehende Diskussion entfacht..
Aber dann geb ich auch mal meinen Senf dazu..
Ich denke prinzipiell muss jeder für sich selbst entscheiden, was er macht.. Was ich absolut richtig finde, ist entweder eine Quarantäne oder ein test nach einem Urlaub.. Allerdings selbstbezahlt.. So ist es zb auch auf der Firma meines Freundes. Hattest du länger als eine Woche Urlaub (mein Freund hatte 1 Woche +1 Tag, somit war auch er in der Situation), kommst du nicht rein.. Du musst einen Bogen ausfüllen und warst du auf Tour, kommst du nur mit negativem Test rein, sonst 2 Wochen unbezahlte Freistellung und das finde ich absolut richtig.
Ich für mich persönlich finde es irgendwie verantwortungslos, in den Urlaub zu fahren, allerdings finde ich auch die überfüllten Ausflüge verantwortungslos. Für uns steht fest, dass es dieses Jahr keine badesee oä geben wird. Man kann auch Sachen unternehmen, wo man nicht in Menschenmassen kommt. Unser Spielplatz zb, bzw wir haben im Dorf mehrere, da sind, wenn es hoch kommt, jeweils 2 Kinder.. Eher niemand..
Ich verschanze uns nicht mehr zuhause, das auf keinen Fall, aber ich sehe von großen Dingen ab.. Allerdings muss ich auch dazu sagen, dass ich 3 risikofaktoren gleich hier daheim habe (ich hatte Krebs, mein Sohn ist bronchial sehr vorbelastet und mein Freund copd) und ich habe im nahen Umfeld eine positive kerngesunde junge Frau gehabt, die 4 Wochen richtig übel da lag und sich von den Folgeschäden nie wieder erholen wird.. Ich denke, das hat meine Sicht geändert. Desweiteren komme ich aus dem Kreis Heinsberg und habe seit Februar keine Normalität mehr, außer jetzt die letzten Wochen mehr oder weniger. Hier war es zeitweise echt übel und ich möchte das unter keinen Umständen nochmal erfahren, auch wenn ich, realistisch gesehen, weiß, dass das wahrscheinlich nochmal passiert

Hier kann ich mich anschließen.
Ich finde den Plan, dass alle aus dem Urlaub kommenden, KOSTENFREI getestet werden ganz ätzend. Wir müssen hier diskutieren beim Hausarzt, ob der fiebernde Teenie getestet wird, bzw. wer die Kosten trägt, und Urlauber sollen es so einfach haben? Fänd ich extrem Scheiße. Ich finde, jeder der meint, dieses Jahr unbedingt und nur zum Spaß reisen muss, dann muss er all die Kosten ( Test, 14 Tage Quarantäne, erneuter Test oder dann erst Test, notfalls Rückholung usw.) eben im Urlaubsbudget und -zeit einplanen.

Das finde ich allerdings auch ein Unding. Warum sollen denn nun alle dafür zahlen dass manche ins Ausland reisen müssen?

Das ist doch Schwachsinn. Ich zahle schließlich auch für Raucher und deren Folgeerkrankungen

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von Marf:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von Cookie88:

...

Weil alle ein Interesse an den Tests haben. Das ist ja in vielen anderen Bereichen auch so. Thematisch gar nicht soweit weg: warum gibt es die kostenlose Familienversicherumg? Warum sollen alle zahlen, nur weil ein Paar beschließt, es müsse nur einer erwerbstätig sein und Krankenkassenbeiträge zahlen? Die Corona-Krise bzw. der Umgang damit führt wirklich nicht zu einem Mehr an Zusammenhalt in der Gesellschaft, sondern zum Gegenteil, wie ich es schon zu Anfang befürchtet habe

Weil diese Versicherung bei allen Krankheiten greift und die Familie eine Einheit darstellt.
Fahre ich in den Urlaub ist das mein Vergnügen.Darum gibt es ja auch spezielle Reiseversicherungen!
Die eine gesetzliche unterstützen im Notfall,die ich aber selber tragen muss.
Somit kann auch jeder Urlauber die Testung selber zahlen.Man weiß vor Reiseantritt um die Gefahr.Also kann man dies auch selbst verantworten.
Geschäftlich Reisende usw. sind ja im Auftrag unterwegs und nicht zum Vergnügen....ein ganz anderes Ding also.
Unnötige Reisen sind weiterhin nicht gern gesehen,das vergessen viele.Urlaub fällt da mitrein.Die Grenzen wurden in erster Linie geöffnet um den Grenz/Warenverkehr zu entlasten.
Eigenverantwortung.Was soll der Staat/Gemeinschaft noch alles übernehmen?

Hausfrau zu sein ist auch ein Privatvergnügen, das die Solidargemeinschaft nicht zwangsläufig unterstützen m ü s s t e. Ich bin generell für mehr Eigenverantwortung, aber hier haben alle ein Interesse daran, dass sich Reiserückkehrer testen lassen und es ist klar, dass sich mehr testen lassen, wenn der Tests nichts kostet. Eine Pauschale Pflicht ohne Rücksicht auf den konkreten Ort und das Infektionsgeschehen hier und dort würde m.E. rechtlich auf wackeligen Füßen stehen. Ich persönlich finde weder pauschal Auslandsreisen unverantwortlich noch Tagesausflüge unbedenklich - es kommt schon sehr auf die Umstände des Einzelfalls an.

Hausfrau zu sein ist doch nicht immer frei gewählt.Das resultiert sehr oft aus fehlender Betreuung,fehlende Jobs etc. Also einen Urlauber mit einer Hausfrau zu vergleichen....naja,da denk ich nichtmal darüber nach...
Der Urlauber geht auf eigenes Risiko.Inzw. ist Corona überall....Wenn man unbedingt Urlaub möchte ,kann man die Testung und Quarantäne auch übernehmen.Es geht um die Verbreitung einer Krankheit und ist kein Jux.
Hier gehts um die Rückkehrer und Leute die hier Urlaub machen wollen.Das ist einfach ein Schutz für alle.Wenn ich da kein Geld dafür habe sollte ich überlegen was einem wichtig ist und eventuell eben keinen Urlaub machen.Dann spart man sich diese 'hohen' Kosten.
Hier vor Ort kann ich jederzeit ,auf Kosten der Kasse,einen Test machen lassen.Ein Unterschied eben.

Zitat von Chica157:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Irgendjemand:

Zitat von Melli290188:

Wow, was aus einer Fragestellung für eine vollkommen an der Frage vorbeigehende Diskussion entfacht..
Aber dann geb ich auch mal meinen Senf dazu..
Ich denke prinzipiell muss jeder für sich selbst entscheiden, was er macht.. Was ich absolut richtig finde, ist entweder eine Quarantäne oder ein test nach einem Urlaub.. Allerdings selbstbezahlt.. So ist es zb auch auf der Firma meines Freundes. Hattest du länger als eine Woche Urlaub (mein Freund hatte 1 Woche +1 Tag, somit war auch er in der Situation), kommst du nicht rein.. Du musst einen Bogen ausfüllen und warst du auf Tour, kommst du nur mit negativem Test rein, sonst 2 Wochen unbezahlte Freistellung und das finde ich absolut richtig.
Ich für mich persönlich finde es irgendwie verantwortungslos, in den Urlaub zu fahren, allerdings finde ich auch die überfüllten Ausflüge verantwortungslos. Für uns steht fest, dass es dieses Jahr keine badesee oä geben wird. Man kann auch Sachen unternehmen, wo man nicht in Menschenmassen kommt. Unser Spielplatz zb, bzw wir haben im Dorf mehrere, da sind, wenn es hoch kommt, jeweils 2 Kinder.. Eher niemand..
Ich verschanze uns nicht mehr zuhause, das auf keinen Fall, aber ich sehe von großen Dingen ab.. Allerdings muss ich auch dazu sagen, dass ich 3 risikofaktoren gleich hier daheim habe (ich hatte Krebs, mein Sohn ist bronchial sehr vorbelastet und mein Freund copd) und ich habe im nahen Umfeld eine positive kerngesunde junge Frau gehabt, die 4 Wochen richtig übel da lag und sich von den Folgeschäden nie wieder erholen wird.. Ich denke, das hat meine Sicht geändert. Desweiteren komme ich aus dem Kreis Heinsberg und habe seit Februar keine Normalität mehr, außer jetzt die letzten Wochen mehr oder weniger. Hier war es zeitweise echt übel und ich möchte das unter keinen Umständen nochmal erfahren, auch wenn ich, realistisch gesehen, weiß, dass das wahrscheinlich nochmal passiert

Hier kann ich mich anschließen.
Ich finde den Plan, dass alle aus dem Urlaub kommenden, KOSTENFREI getestet werden ganz ätzend. Wir müssen hier diskutieren beim Hausarzt, ob der fiebernde Teenie getestet wird, bzw. wer die Kosten trägt, und Urlauber sollen es so einfach haben? Fänd ich extrem Scheiße. Ich finde, jeder der meint, dieses Jahr unbedingt und nur zum Spaß reisen muss, dann muss er all die Kosten ( Test, 14 Tage Quarantäne, erneuter Test oder dann erst Test, notfalls Rückholung usw.) eben im Urlaubsbudget und -zeit einplanen.

Das finde ich allerdings auch ein Unding. Warum sollen denn nun alle dafür zahlen dass manche ins Ausland reisen müssen?

Das ist doch Schwachsinn. Ich zahle schließlich auch für Raucher und deren Folgeerkrankungen

Derjenige steckt aber nicht andere an und verursacht damit noch mehr Kosten.

Zitat von Chica157:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Irgendjemand:

Zitat von Melli290188:

Wow, was aus einer Fragestellung für eine vollkommen an der Frage vorbeigehende Diskussion entfacht..
Aber dann geb ich auch mal meinen Senf dazu..
Ich denke prinzipiell muss jeder für sich selbst entscheiden, was er macht.. Was ich absolut richtig finde, ist entweder eine Quarantäne oder ein test nach einem Urlaub.. Allerdings selbstbezahlt.. So ist es zb auch auf der Firma meines Freundes. Hattest du länger als eine Woche Urlaub (mein Freund hatte 1 Woche +1 Tag, somit war auch er in der Situation), kommst du nicht rein.. Du musst einen Bogen ausfüllen und warst du auf Tour, kommst du nur mit negativem Test rein, sonst 2 Wochen unbezahlte Freistellung und das finde ich absolut richtig.
Ich für mich persönlich finde es irgendwie verantwortungslos, in den Urlaub zu fahren, allerdings finde ich auch die überfüllten Ausflüge verantwortungslos. Für uns steht fest, dass es dieses Jahr keine badesee oä geben wird. Man kann auch Sachen unternehmen, wo man nicht in Menschenmassen kommt. Unser Spielplatz zb, bzw wir haben im Dorf mehrere, da sind, wenn es hoch kommt, jeweils 2 Kinder.. Eher niemand..
Ich verschanze uns nicht mehr zuhause, das auf keinen Fall, aber ich sehe von großen Dingen ab.. Allerdings muss ich auch dazu sagen, dass ich 3 risikofaktoren gleich hier daheim habe (ich hatte Krebs, mein Sohn ist bronchial sehr vorbelastet und mein Freund copd) und ich habe im nahen Umfeld eine positive kerngesunde junge Frau gehabt, die 4 Wochen richtig übel da lag und sich von den Folgeschäden nie wieder erholen wird.. Ich denke, das hat meine Sicht geändert. Desweiteren komme ich aus dem Kreis Heinsberg und habe seit Februar keine Normalität mehr, außer jetzt die letzten Wochen mehr oder weniger. Hier war es zeitweise echt übel und ich möchte das unter keinen Umständen nochmal erfahren, auch wenn ich, realistisch gesehen, weiß, dass das wahrscheinlich nochmal passiert

Hier kann ich mich anschließen.
Ich finde den Plan, dass alle aus dem Urlaub kommenden, KOSTENFREI getestet werden ganz ätzend. Wir müssen hier diskutieren beim Hausarzt, ob der fiebernde Teenie getestet wird, bzw. wer die Kosten trägt, und Urlauber sollen es so einfach haben? Fänd ich extrem Scheiße. Ich finde, jeder der meint, dieses Jahr unbedingt und nur zum Spaß reisen muss, dann muss er all die Kosten ( Test, 14 Tage Quarantäne, erneuter Test oder dann erst Test, notfalls Rückholung usw.) eben im Urlaubsbudget und -zeit einplanen.

Das finde ich allerdings auch ein Unding. Warum sollen denn nun alle dafür zahlen dass manche ins Ausland reisen müssen?

Das ist doch Schwachsinn. Ich zahle schließlich auch für Raucher und deren Folgeerkrankungen

Genau, die Liste könnte man endlos weiter führen … Aber es dient dem wohl aller, wenn sich möglichst viele Leute testen lassen. Wo zieht man die Grenze, wer es selbst bezahlen muss? Dann müsste man irgendwo jeden selbst dafür verantwortlich machen, der sich ansteckt – er hat sich offenbar nicht gut genug geschützt / die Regeln eingehalten (auch ohne Ausalndsurlaub)

Zitat von Marf:

Zitat von Chica157:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Irgendjemand:

...

Das finde ich allerdings auch ein Unding. Warum sollen denn nun alle dafür zahlen dass manche ins Ausland reisen müssen?

Das ist doch Schwachsinn. Ich zahle schließlich auch für Raucher und deren Folgeerkrankungen

Derjenige steckt aber nicht andere an und verursacht damit noch mehr Kosten.

Und die Schwangeren, die rauchen, gefährden auch Niemanden? Und Passivrauchen ist keine Gefahr?

Na da muss man ja drei Mal überlegen ob man sich traut zu schreiben, dass man gerade aus Dänemark kommt.
Dort waren wir, auch aufgrund des Wetters tatsächlich nahezu alleine am Strand. Paar Rentner hockten vor dem Kiosk, ein paar Leute standen mal an ihren Autos vor den Ferienhäusern.

Das Argument Tankstelle verwirrt mich etwas. Wenn ich nicht frei habe und wir mit den Autos täglich unterwegs sind, sind wir nicht seltener in Tankstellen.
Wobei wir in Dänemark selbst nicht eine Tankstelle betreten haben.

Natürlich muss man abwägen. Es gibt Regionen auf der Erde, da würde ich aktuell keinen Urlaub machen. Auch eine Flugreise kommt definitiv nicht in Frage, egal wohin.

Aber dieses Verurteilen per se, was manche (nicht viele aber eben manche) hier tun, finde ich wirklich arg.

Ich mag solche Äpfel mit Birnen Vergleiche eigentlich wirklich null. Aber mit Blick auf die typischen Unternehmungen vor Ort Zuhause, da hätten wir in der Zeit echt mehr Menschen gehabt, die mit auf die Pelle gerückt sind.
Das Risiko, dass einer von uns Vieren das Virus einschleppt schätze ich wirklich als einfach unglaublich gering ein, weil es entsprechende Berührungspunkte nicht wirklich gab. Selbst auf der Toilette am Strand war jedes Mal tatsächlich niemand anderes. Wobei doch einmal kam gerade eine ältere Dame rein, da sind wir dann erst raus als sie bereits in ihrer Kabine war.
Wenn ich daran denke wie auf der Arbeit auf den Schutz geachtet wird...

Bei einer feiernden Meute am Ballermann kann ich auch nur den Kopf schütteln. Und auch bei anderen Situationen, die rund um den Globus in Zusammenhang mit Urlaub passieren.

Aber ich denke man muss einfach gut differenzieren. Einerseits als Urlauber. Wir vernünftig ist es die Region zu besuchen und wie kann ich mich und eben auch andere schützen? Da muss man ehrlich zu sich selbst sein, auch wenn man noch so viel Urlaubslust hat.
Anderseits aber auch als Kritiker. Wie differenziert ist so mancher Vorwurf? Allein der Verweis auf besoffen am Strand liegen direkt zu Beginn (auch wenn dann zurückgerudert wurde) war da ja schon tendenziös.

Zitat von Marf:

Zitat von Chica157:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Irgendjemand:

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Das finde ich allerdings auch ein Unding. Warum sollen denn nun alle dafür zahlen dass manche ins Ausland reisen müssen?

Das ist doch Schwachsinn. Ich zahle schließlich auch für Raucher und deren Folgeerkrankungen

Derjenige steckt aber nicht andere an und verursacht damit noch mehr Kosten.

Das sehe Kinder, die jahrelang als Passivraucher leben aber vielleicht anders.

Zitat von Marf:

Zitat von Chica157:

Zitat von Cookie88:

Zitat von Irgendjemand:

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Das finde ich allerdings auch ein Unding. Warum sollen denn nun alle dafür zahlen dass manche ins Ausland reisen müssen?

Das ist doch Schwachsinn. Ich zahle schließlich auch für Raucher und deren Folgeerkrankungen

Derjenige steckt aber nicht andere an und verursacht damit noch mehr Kosten.

Aber seine Krebserkrankung kostet sechsstellig! Wo fängt man an und wo hört man auf? Die Kostenfreiheit soll - wie so oft - ein Anreiz sein.

Zitat von cooky:

Na da muss man ja drei Mal überlegen ob man sich traut zu schreiben, dass man gerade aus Dänemark kommt.
Dort waren wir, auch aufgrund des Wetters tatsächlich nahezu alleine am Strand. Paar Rentner hockten vor dem Kiosk, ein paar Leute standen mal an ihren Autos vor den Ferienhäusern.

Das Argument Tankstelle verwirrt mich etwas. Wenn ich nicht frei habe und wir mit den Autos täglich unterwegs sind, sind wir nicht seltener in Tankstellen.
Wobei wir in Dänemark selbst nicht eine Tankstelle betreten haben.

Natürlich muss man abwägen. Es gibt Regionen auf der Erde, da würde ich aktuell keinen Urlaub machen. Auch eine Flugreise kommt definitiv nicht in Frage, egal wohin.

Aber dieses Verurteilen per se, was manche (nicht viele aber eben manche) hier tun, finde ich wirklich arg.

Ich mag solche Äpfel mit Birnen Vergleiche eigentlich wirklich null. Aber mit Blick auf die typischen Unternehmungen vor Ort Zuhause, da hätten wir in der Zeit echt mehr Menschen gehabt, die mit auf die Pelle gerückt sind.
Das Risiko, dass einer von uns Vieren das Virus einschleppt schätze ich wirklich als einfach unglaublich gering ein, weil es entsprechende Berührungspunkte nicht wirklich gab. Selbst auf der Toilette am Strand war jedes Mal tatsächlich niemand anderes. Wobei doch einmal kam gerade eine ältere Dame rein, da sind wir dann erst raus als sie bereits in ihrer Kabine war.
Wenn ich daran denke wie auf der Arbeit auf den Schutz geachtet wird...

Bei einer feiernden Meute am Ballermann kann ich auch nur den Kopf schütteln. Und auch bei anderen Situationen, die rund um den Globus in Zusammenhang mit Urlaub passieren.

Aber ich denke man muss einfach gut differenzieren. Einerseits als Urlauber. Wir vernünftig ist es die Region zu besuchen und wie kann ich mich und eben auch andere schützen? Da muss man ehrlich zu sich selbst sein, auch wenn man noch so viel Urlaubslust hat.
Anderseits aber auch als Kritiker. Wie differenziert ist so mancher Vorwurf? Allein der Verweis auf besoffen am Strand liegen direkt zu Beginn (auch wenn dann zurückgerudert wurde) war da ja schon tendenziös.

Zitat von Chica157:

Zitat von Marf:

Zitat von Chica157:

Zitat von Cookie88:

...

Das ist doch Schwachsinn. Ich zahle schließlich auch für Raucher und deren Folgeerkrankungen

Derjenige steckt aber nicht andere an und verursacht damit noch mehr Kosten.

Und die Schwangeren, die rauchen, gefährden auch Niemanden? Und Passivrauchen ist keine Gefahr?

Du/ihr merkt schon was ihr da für Argumente vorbringt?

Zitat von Marf:

Zitat von Chica157:

Zitat von Marf:

Zitat von Chica157:

...

Derjenige steckt aber nicht andere an und verursacht damit noch mehr Kosten.

Und die Schwangeren, die rauchen, gefährden auch Niemanden? Und Passivrauchen ist keine Gefahr?

Du/ihr merkt schon was ihr da für Argumente vorbringt?

Also mein Punkt war gar nicht groß als Argument/Rechtfertigung gemeint, sondern zielte allein auf die Tatsache ab, dass man als Raucher auch immer andere gefährdet. Das ist keine Wertung bezüglich Corona und der dazugehörigen Ansteckungsgefahr. Sondern einfach als grundsätzlicher Verweis gemeint.

Zitat von Marf:

Zitat von Chica157:

Zitat von Marf:

Zitat von Chica157:

...

Derjenige steckt aber nicht andere an und verursacht damit noch mehr Kosten.

Und die Schwangeren, die rauchen, gefährden auch Niemanden? Und Passivrauchen ist keine Gefahr?

Du/ihr merkt schon was ihr da für Argumente vorbringt?

Warum antwortest du mir denn nicht darauf? Du sagtest, Raucher gefährden Niemanden. Das habe ich angezweifelt. Mehr nicht.
Und Tests sind wichtig und helfen der Allgemeinheit. Ich kann den auch gerne selber zahlen, kostet ja nicht die Welt. Nur ein Testergebnis ist ja wenig aussagekräftig. Da bräuchte es ein paar mehr.

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von BayernMadl:

Zitat von Chrysopelea:

Zitat von BayernMadl:

Ich verstehe niemanden der dieses Jahr in den Urlaub fährt/fliegt.
Und dann rumheulen wenn man unbezahlt in Quarantäne muss. Oder gar Corona hat. Oder aber im Ausland festsitzt. Diese sollten dann solange dort festsitzen bleiben, bis der spuk vorbei ist. oder die kosten der Heimreise Selber tragen. Und ich hab absolut kein Mitleid mit denen, den das passiert.

Selbst schuld sag ich nur. Man kann ja wohl mal ein Jahr auf den Urlaub verzichten.

Ich hab auch eine Stadtwohnung ohne Balkon und Garten, und wir verreisen net ins Ausland. Das gilt also nicht als Ausrede. Man kann in den Ferien auch Tagesausflüge machen, man braucht nur ein bissl Fantasie

Und welche vollkommen unkritischen Tagesausflüge machst du so? Ich finde es nicht besonders logisch, dass die Fahrt im vollen Zug hier unriskant sein soll und 40 Km weiter hinter der Grenze plötzlich dramatisch? Und nein, ich fliege nicht in den Urlaub, tu ich sowieso selten, wir bleiben meist in deutschen Ferienwohnungen. Aber ich seh den Unterschied zwischen Ostsee und Italien nicht wirklich, vor allem wenn man mit dem Auto fährt

Ich meinte jetzt auch net unbedingt die Ostsee. Die ist für mich aus München auch kein Tagesausflug

Es gibt genügend Sachen im eigenen Land die man mit Kindern machen kann. Es geht einfach darum, das man auch 1 Jahr auf den Auslandsurlaub verzichten kann. Oder ist der unbedingt Lebensnotwendig?

Sind Deine Tagesausflüge lebensnotwendig?

Ja, ich darf durchaus in meiner Gegend frische Luft schnappen und spazieren gehen. Sorry, das ist kein vergleich zum Auslandsaufenthalt

Zitat von MarylinRose:

Zitat von BayernMadl:

Zitat von Chrysopelea:

Zitat von BayernMadl:

Ich verstehe niemanden der dieses Jahr in den Urlaub fährt/fliegt.
Und dann rumheulen wenn man unbezahlt in Quarantäne muss. Oder gar Corona hat. Oder aber im Ausland festsitzt. Diese sollten dann solange dort festsitzen bleiben, bis der spuk vorbei ist. oder die kosten der Heimreise Selber tragen. Und ich hab absolut kein Mitleid mit denen, den das passiert.

Selbst schuld sag ich nur. Man kann ja wohl mal ein Jahr auf den Urlaub verzichten.

Ich hab auch eine Stadtwohnung ohne Balkon und Garten, und wir verreisen net ins Ausland. Das gilt also nicht als Ausrede. Man kann in den Ferien auch Tagesausflüge machen, man braucht nur ein bissl Fantasie

Und welche vollkommen unkritischen Tagesausflüge machst du so? Ich finde es nicht besonders logisch, dass die Fahrt im vollen Zug hier unriskant sein soll und 40 Km weiter hinter der Grenze plötzlich dramatisch? Und nein, ich fliege nicht in den Urlaub, tu ich sowieso selten, wir bleiben meist in deutschen Ferienwohnungen. Aber ich seh den Unterschied zwischen Ostsee und Italien nicht wirklich, vor allem wenn man mit dem Auto fährt

Ich meinte jetzt auch net unbedingt die Ostsee. Die ist für mich aus München auch kein Tagesausflug

Es gibt genügend Sachen im eigenen Land die man mit Kindern machen kann. Es geht einfach darum, das man auch 1 Jahr auf den Auslandsurlaub verzichten kann. Oder ist der unbedingt Lebensnotwendig?

Natürlich sind ständige Tagesausflüge in überfüllte Tierparks oder an den heimischen Badesee (sofern da die Abstandsregeln nicht eingehalten werden können) wenig sinnvoll.
Aber ins Ausland zu reisen finde ich (je nach Land) um einiges verantwortungsloser. Gerade so Länder wie Spanien, Italien, Kroatien, Griechenland usw (ich bleibe bewusst bei europäischen Ländern) haben einfach viel schlechtere Gesundheitssysteme und noch diverse andere systemische Probleme. Selbst wenn ein infizierter Deutscher wieder in sein Land fliegen kann und sich zuhause adäquat behandeln lassen kann, bleiben die Einheimischen zurück, angesteckt bei schlechter Versorgung.
Hier war Bis vor einem Monat die Zahl der infizierten bei 0 und ist jetzt innerhalb von einem Monat auf 45 angestiegen.

Genau so ist es. Wenn man ins Ausland möchte um Urlaub zu machen, sollte man vllt nicht so egoistisch sein und auch an die Menschen dort denken , denen es eben nicht so gut geht vom Gesundheitssystem wie bei uns

Zitat von BayernMadl:

Zitat von cogito_ergo_sum:

Zitat von BayernMadl:

Zitat von Chrysopelea:

...

Ich meinte jetzt auch net unbedingt die Ostsee. Die ist für mich aus München auch kein Tagesausflug

Es gibt genügend Sachen im eigenen Land die man mit Kindern machen kann. Es geht einfach darum, das man auch 1 Jahr auf den Auslandsurlaub verzichten kann. Oder ist der unbedingt Lebensnotwendig?

Sind Deine Tagesausflüge lebensnotwendig?

Ja, ich darf durchaus in meiner Gegend frische Luft schnappen und spazieren gehen. Sorry, das ist kein vergleich zum Auslandsaufenthalt

Wo hört denn Deine Gegend auf? 1 km vom Haus, 100, an der Landesgrenze?

Es gibt unvernünftige Urlauber, aber nicht jeder Urlaub ist per se unverantwortlich! Eine Gesellschaft muss auch gewisse Lebensrisiken hinnehmen, die die Freiheit des Einzelnen mit sich bringt! Corona hat da die Wahrnehmung bzw. Bewertung ziemlich verschoben: kaum einer würde ernsthaft fordern, dass motorisierter Verkehr für (zumindest für „unnötige” Fahrten), Alkohol, Tabak u.a. gefährliche Dinge komplett verboten werden sollen. Aber seit Corona ist man bereit, viele Einschränkungen einfach hinzunehmen und manchmal auch mit Kanonen auf Spatzen zu schießen.

Zu den hinkenden Beispielen: es geht einfach darum, dass es in vielen Fällen gesamtgesellschaftlich sinnvoll ist, Ungerechtigkeiten im Einzelfall hinzunehmen. Dafür gibt es unzählige Beispiele im Steuerrecht, bei Sozialleistungen, im Gesundheitssystem usw. Eine Testpflicht für alle Urlauber ließe sich schwer rechtfertigen, aber wenn der Test kostenlos ist, lassen sich viele testen. Dass die Urlauber diesen Test dann „geschenkt“ bekommen, obwohl sie die Notwendigkeit in den Augen der Kritiker ganz alleine verursacht zu haben, ist als geringeres Übel halt hinzunehmen.