Zitat von abaddon2708:

Zitat von Chrysopelea:

Zitat von abaddon2708:

Axkid Wolmax gibts schon ab 150€ (jollyroom zb) bzw den Move um 270€. Den Römer Britax Maxway um 250€ , die Plus Variante um 50€ mehr. Alle bis 25kg, und sehr gut einbaubar.

Die Reboarder, die vermeintlich teuer sind, sind die mit den Base , für mich nicht lohnenswert, da nur bis 18kg nutzbar.

Wenn ein Kind noch unter 18kg hat, um mit Fangkörper fahren zu dürfen, wieso dann nicht den Reboarder wählen, der bis 25kg nutzbar ist? Oder man nimmt zb den Besafe Izi flex fix,

der hat eine Gurtverlaufhalterung an Schultern , und zwischen den Beinen, damit sollte ein straff gezogener Gurt das Kind auch in der Schlafposition halten. Zur Not ein zugelassenes Nackenkissen Fangkörpersitze schneiden ebenso wie 5-Punkt Gurt Vorwärts, nicht sehr gut ab, nur in anderen Punkten... denke das sollte man nicht wirklich als sicherere Alternative ansehen.

Danke für den Tipp, 150 klingt absolut machbar. Bis 25 kg fährt sie sicher eh nicht, die hatte ich irgendwann weit nach der Einschulung

Ich denke für ihr Alter, wäre Rückwärts tatsächlich noch die bessere Wahl Bis 4 oder 5 auf jeden Fall Weiss nicht wie es beim Wolmax ist, aber der Minikid geht bis Oberteilgröße 128 zirka.

Noch ist sie Gewichtstechnisch eh weit von den 13 kg entfernt

Zitat von Chrysopelea:

Zitat von abaddon2708:

Zitat von Chrysopelea:

Zitat von abaddon2708:

Axkid Wolmax gibts schon ab 150€ (jollyroom zb) bzw den Move um 270€. Den Römer Britax Maxway um 250€ , die Plus Variante um 50€ mehr. Alle bis 25kg, und sehr gut einbaubar.

Die Reboarder, die vermeintlich teuer sind, sind die mit den Base , für mich nicht lohnenswert, da nur bis 18kg nutzbar.

Wenn ein Kind noch unter 18kg hat, um mit Fangkörper fahren zu dürfen, wieso dann nicht den Reboarder wählen, der bis 25kg nutzbar ist? Oder man nimmt zb den Besafe Izi flex fix,

der hat eine Gurtverlaufhalterung an Schultern , und zwischen den Beinen, damit sollte ein straff gezogener Gurt das Kind auch in der Schlafposition halten. Zur Not ein zugelassenes Nackenkissen Fangkörpersitze schneiden ebenso wie 5-Punkt Gurt Vorwärts, nicht sehr gut ab, nur in anderen Punkten... denke das sollte man nicht wirklich als sicherere Alternative ansehen.

Danke für den Tipp, 150 klingt absolut machbar. Bis 25 kg fährt sie sicher eh nicht, die hatte ich irgendwann weit nach der Einschulung

Ich denke für ihr Alter, wäre Rückwärts tatsächlich noch die bessere Wahl Bis 4 oder 5 auf jeden Fall Weiss nicht wie es beim Wolmax ist, aber der Minikid geht bis Oberteilgröße 128 zirka.

Noch ist sie Gewichtstechnisch eh weit von den 13 kg entfernt

Oha, das hatten meine schon mit einem Jahr geknackt, bzw der Dritte war glaube 14 Monate So sind sie alle anders Daher immer schauen, und gut beraten lassen, was am besten & sichersten für die Zwerge ist

Zitat von abaddon2708:

Zitat von Chrysopelea:

Zitat von abaddon2708:

Zitat von Chrysopelea:

...

Ich denke für ihr Alter, wäre Rückwärts tatsächlich noch die bessere Wahl Bis 4 oder 5 auf jeden Fall Weiss nicht wie es beim Wolmax ist, aber der Minikid geht bis Oberteilgröße 128 zirka.

Noch ist sie Gewichtstechnisch eh weit von den 13 kg entfernt

Oha, das hatten meine schon mit einem Jahr geknackt, bzw der Dritte war glaube 14 Monate So sind sie alle anders Daher immer schauen, und gut beraten lassen, was am besten & sichersten für die Zwerge ist

Ich habe gerade mal nachgeschaut. Wenn Sie auf Ihrer Perzentile bleibt, wiegt sie mit 3,5 Jahren 13 kg und müsste dann 98 cm groß sein. Da hab ich also noch etwas Zeit

Entschuldigt, dass ich so plötzlich reingrätsche ihr Lieben... ich lese interessiert still mit und hab mal eine Frage zu den Gurtsystemen...
Aus welchem Grund ist ein 5-Punkt- Gurt vorwärts gerichtet denn gefährlicher als ein 3- Punkt-Gurt?

LG
Lariva

Zitat von Lariva:

Entschuldigt, dass ich so plötzlich reingrätsche ihr Lieben... ich lese interessiert still mit und hab mal eine Frage zu den Gurtsystemen...
Aus welchem Grund ist ein 5-Punkt- Gurt vorwärts gerichtet denn gefährlicher als ein 3- Punkt-Gurt?

LG
Lariva

Der Fünfpunktgurt wird ja straff angelegt (Eischneetest beachten! Bei allen Kindersitzen mit integriertem Gurtsystem! Ebenso immer in jedem Sitz (und auch ganz ohne Sitz) Jacken ausziehen!!), somit werden die Schultern quasi an der Rückenlehne des Sitzes fixiert. Die Kräfte bei einem Unfall wirken nach vorne, also wird der Kopf nach vorne geschleudert, während die Schultern hinten fixiert bleiben. Ergebnis: Unheimlich große Krafteinwirkung auf die Halswirbelsäule und drohende Verletzungen Selbiger (schlimmstenfalls Lähmungen, Genickbruch).
Der Dreipunktgurt dagegen gibt ja etwas nach, sodass der Oberkörper nach vorne "mitgehen" und bestenfalls abrollen kann. Das ist immer noch gefährlicher als rückwärts, aber die Krafteinwirkung ist nicht nur auf die HWS beschränkt und verteilt sich gleichmäßiger auf den kompletten Rumpf. Gilt natürlich nur für den richtigen Sitz unter dem richtigen Kind im richtigen Auto. Ein Dreipunkt-vorwärts-Sitz für ein viel zu kleines Kind ist natürlich KEINE Alternative.

Soweit meine laienhafte Erklärung dazu.

Zitat von Alaska:

Zitat von Elsilein:

Zitat von Alaska:

Zitat von Elsilein:

...

Es verdeutlicht allerdings, dass auch die Fangkörpersitze den Kindern eine enorm hohe Sicherheit bieten. Schreckensgeschichten abseits der Fakten helfen niemanden.

Und die erzählt ja auch niemand.

Also wenn Mütter hier reinlesen und sehen, dass angeblich schlanke Kinder aus dem Fangkörper rutschen, dann sind das furchtbare Schreckensgeschichten ohne Fakten. Der Mythos stammt nämlich von einem einzigen simulierten Video und das war nichtmal realistisch.

Das Video, das ich kenne, ist ein Crashtest-Video mit einem Dummy, also durchaus unter realen (wenn auch inszenierten) Bedingungen. Mich hat das als Mama sehr alarmiert, ich würde mein Kind deshalb nicht in einem Fangkörpersitz fahren lassen wollen. Ich sehe auch immer noch nicht die Vorteile zum Sitz mit Dreipunktgurt, denn bei allem anderen sind wir uns ja denke ich nach wie vor einig.
Ich sag's auch immer wieder gerne, man muss ja nicht immer einer Meinung sein.

Zitat von Elsilein:

Zitat von Lariva:

Entschuldigt, dass ich so plötzlich reingrätsche ihr Lieben... ich lese interessiert still mit und hab mal eine Frage zu den Gurtsystemen...
Aus welchem Grund ist ein 5-Punkt- Gurt vorwärts gerichtet denn gefährlicher als ein 3- Punkt-Gurt?

LG
Lariva

Der Fünfpunktgurt wird ja straff angelegt (Eischneetest beachten! Bei allen Kindersitzen mit integriertem Gurtsystem! Ebenso immer in jedem Sitz (und auch ganz ohne Sitz) Jacken ausziehen!!), somit werden die Schultern quasi an der Rückenlehne des Sitzes fixiert. Die Kräfte bei einem Unfall wirken nach vorne, also wird der Kopf nach vorne geschleudert, während die Schultern hinten fixiert bleiben. Ergebnis: Unheimlich große Krafteinwirkung auf die Halswirbelsäule und drohende Verletzungen Selbiger (schlimmstenfalls Lähmungen, Genickbruch).
Der Dreipunktgurt dagegen gibt ja etwas nach, sodass der Oberkörper nach vorne "mitgehen" und bestenfalls abrollen kann. Das ist immer noch gefährlicher als rückwärts, aber die Krafteinwirkung ist nicht nur auf die HWS beschränkt und verteilt sich gleichmäßiger auf den kompletten Rumpf. Gilt natürlich nur für den richtigen Sitz unter dem richtigen Kind im richtigen Auto. Ein Dreipunkt-vorwärts-Sitz für ein viel zu kleines Kind ist natürlich KEINE Alternative.

Soweit meine laienhafte Erklärung dazu.

Ok vielen Dank für die Erklärung. Ich dachte, dass es mit den Gurten über den Beinen zu tun hat bei den 5-Punkt-Gurtsitzen.

Wir nutzen für meine 4jährige aktuell noch einen Reboarder von Joie. Der hat so ein 5-Punkt-Gurtsystem.
Den Sitz haben wir gerade in unserem Opel Vivaro Bus (7-Sitzer: vorne und in der Mitte jeweils 2 Sitze, hintere Sitzreihe mit 3 Sitzplätzen) in der mittleren Reihe (da dort Isofix ist) installiert. Den Autositz haben wir rumgedreht (sodass man quasi rückwärts sitzt/ fährt) und den Kindersitz so installiert dass die Rückenlehne des Kindersitzes auf der gleichen Seite ist wie die Rückenlehne des Autositzes. Unser Kind fährt also quasi rückwärts weil wir den Autositz ja umgedreht haben. So kann sie die anderen 2 Mädels auf der hintersten Bank sehen. Versteht man wie ich das meine mit der Position? Kann man das mit einem Reboarder ruhigen Gewissens so machen?

Zitat von Lariva:

Zitat von Elsilein:

Zitat von Lariva:

Entschuldigt, dass ich so plötzlich reingrätsche ihr Lieben... ich lese interessiert still mit und hab mal eine Frage zu den Gurtsystemen...
Aus welchem Grund ist ein 5-Punkt- Gurt vorwärts gerichtet denn gefährlicher als ein 3- Punkt-Gurt?

LG
Lariva

Der Fünfpunktgurt wird ja straff angelegt (Eischneetest beachten! Bei allen Kindersitzen mit integriertem Gurtsystem! Ebenso immer in jedem Sitz (und auch ganz ohne Sitz) Jacken ausziehen!!), somit werden die Schultern quasi an der Rückenlehne des Sitzes fixiert. Die Kräfte bei einem Unfall wirken nach vorne, also wird der Kopf nach vorne geschleudert, während die Schultern hinten fixiert bleiben. Ergebnis: Unheimlich große Krafteinwirkung auf die Halswirbelsäule und drohende Verletzungen Selbiger (schlimmstenfalls Lähmungen, Genickbruch).
Der Dreipunktgurt dagegen gibt ja etwas nach, sodass der Oberkörper nach vorne "mitgehen" und bestenfalls abrollen kann. Das ist immer noch gefährlicher als rückwärts, aber die Krafteinwirkung ist nicht nur auf die HWS beschränkt und verteilt sich gleichmäßiger auf den kompletten Rumpf. Gilt natürlich nur für den richtigen Sitz unter dem richtigen Kind im richtigen Auto. Ein Dreipunkt-vorwärts-Sitz für ein viel zu kleines Kind ist natürlich KEINE Alternative.

Soweit meine laienhafte Erklärung dazu.

Ok vielen Dank für die Erklärung. Ich dachte, dass es mit den Gurten über den Beinen zu tun hat bei den 5-Punkt-Gurtsitzen.

Wir nutzen für meine 4jährige aktuell noch einen Reboarder von Joie. Der hat so ein 5-Punkt-Gurtsystem.
Den Sitz haben wir gerade in unserem Opel Vivaro Bus (7-Sitzer: vorne und in der Mitte jeweils 2 Sitze, hintere Sitzreihe mit 3 Sitzplätzen) in der mittleren Reihe (da dort Isofix ist) installiert. Den Autositz haben wir rumgedreht (sodass man quasi rückwärts sitzt/ fährt) und den Kindersitz so installiert dass die Rückenlehne des Kindersitzes auf der gleichen Seite ist wie die Rückenlehne des Autositzes. Unser Kind fährt also quasi rückwärts weil wir den Autositz ja umgedreht haben. So kann sie die anderen 2 Mädels auf der hintersten Bank sehen. Versteht man wie ich das meine mit der Position? Kann man das mit einem Reboarder ruhigen Gewissens so machen?

Also der Kindersitz ist zwar auf dem Autositz nach vorn gerichtet drauf gesteckt aber da wir den Autositz selbst ja umgedreht haben fährt sie trotzdem rückwärts. Sie sitzt also mit dem Beifahrer "Rücken an Rücken" und sieht somit die anderen zwei Mädels auf der 3er Rückbank ganz hinten. Kann man mir folgen?

Ja verstehe was du meinst. Wenn das so vom Hersteller des Autos & auch Kindersitz erlaubt ist, sollte das kein Problem sein Würde da echt mal bei den Zwergperten anrufen, die können da ne garantierte Antwort geben

Man denke mal an die Rennfahrer, die auch mit Sport Sitzen mit 5 Punkt Gurt gesichert sind. Klar die haben dazu noch einen schweren Helm auf. Vergleichbar ist das aber bei einem Kind auch, dessen Kopf/Körperverhältnis ja auch noch unproportional ist. Die besagten Rennfahrer fahren mit dem sogenannten HANS System, dieses befestigt den Kopf am Sitz, sodass dieser nicht so nach Vorne reißen kann.

Was ich auch absolut nicht verstehe, bei Babys in der Babyschale hinterfragt niemand, wieso das Kind gegen die Fahrrichtung montiert wird. Da ist es normal, da macht es jeder so. Da sagt keiner "wieso fährt das Kind verkehrt?". Aber ab dem nächsten Sitz ist es plötzlich nicht mehr normal? Dabei ist es ja das, was das Kind auch gewohnt ist.

Zitat von abaddon2708:

Ja verstehe was du meinst. Wenn das so vom Hersteller des Autos & auch Kindersitz erlaubt ist, sollte das kein Problem sein Würde da echt mal bei den Zwergperten anrufen, die können da ne garantierte Antwort geben

Man denke mal an die Rennfahrer, die auch mit Sport Sitzen mit 5 Punkt Gurt gesichert sind. Klar die haben dazu noch einen schweren Helm auf. Vergleichbar ist das aber bei einem Kind auch, dessen Kopf/Körperverhältnis ja auch noch unproportional ist. Die besagten Rennfahrer fahren mit dem sogenannten HANS System, dieses befestigt den Kopf am Sitz, sodass dieser nicht so nach Vorne reißen kann.

Vom Hersteller des Autos ist das erlaubt. Als Erwachsener könnte ich quasi auch mit umgedrehten Autositz und somit rückwärts mitfahren.
Wenn ich irgendwann auf einen anderen "normalen" Kindersitz wechseln muss, dann könnte ich sie doch eigentlich auch weiterhin so mitfahren lassen oder? So wäre zumindest auch in einem normalen Sitz die Empfehlung des rückwärts fahrens erfüllt.

Zitat von Lariva:

Zitat von abaddon2708:

Ja verstehe was du meinst. Wenn das so vom Hersteller des Autos & auch Kindersitz erlaubt ist, sollte das kein Problem sein Würde da echt mal bei den Zwergperten anrufen, die können da ne garantierte Antwort geben

Man denke mal an die Rennfahrer, die auch mit Sport Sitzen mit 5 Punkt Gurt gesichert sind. Klar die haben dazu noch einen schweren Helm auf. Vergleichbar ist das aber bei einem Kind auch, dessen Kopf/Körperverhältnis ja auch noch unproportional ist. Die besagten Rennfahrer fahren mit dem sogenannten HANS System, dieses befestigt den Kopf am Sitz, sodass dieser nicht so nach Vorne reißen kann.

Vom Hersteller des Autos ist das erlaubt. Als Erwachsener könnte ich quasi auch mit umgedrehten Autositz und somit rückwärts mitfahren.
Wenn ich irgendwann auf einen anderen "normalen" Kindersitz wechseln muss, dann könnte ich sie doch eigentlich auch weiterhin so mitfahren lassen oder? So wäre zumindest auch in einem normalen Sitz die Empfehlung des rückwärts fahrens erfüllt.

Also hast du einen Reboarder quasi "vorwärts" auf dem Autositz montiert, den Autositz selbst aber (inklusive Kindersitz) rückwärts?
Also ist das ein Reboarder, der für beide Fahrtrichtungen konzipiert ist?

Zitat von Elsilein:

Zitat von Lariva:

Zitat von abaddon2708:

Ja verstehe was du meinst. Wenn das so vom Hersteller des Autos & auch Kindersitz erlaubt ist, sollte das kein Problem sein Würde da echt mal bei den Zwergperten anrufen, die können da ne garantierte Antwort geben

Man denke mal an die Rennfahrer, die auch mit Sport Sitzen mit 5 Punkt Gurt gesichert sind. Klar die haben dazu noch einen schweren Helm auf. Vergleichbar ist das aber bei einem Kind auch, dessen Kopf/Körperverhältnis ja auch noch unproportional ist. Die besagten Rennfahrer fahren mit dem sogenannten HANS System, dieses befestigt den Kopf am Sitz, sodass dieser nicht so nach Vorne reißen kann.

Vom Hersteller des Autos ist das erlaubt. Als Erwachsener könnte ich quasi auch mit umgedrehten Autositz und somit rückwärts mitfahren.
Wenn ich irgendwann auf einen anderen "normalen" Kindersitz wechseln muss, dann könnte ich sie doch eigentlich auch weiterhin so mitfahren lassen oder? So wäre zumindest auch in einem normalen Sitz die Empfehlung des rückwärts fahrens erfüllt.

Also hast du einen Reboarder quasi "vorwärts" auf dem Autositz montiert, den Autositz selbst aber (inklusive Kindersitz) rückwärts?
Also ist das ein Reboarder, der für beide Fahrtrichtungen konzipiert ist?

Ja genau. Das müsste doch auch ruhigen Gewissens so machbar sein oder? Es hatte sie u.a. auch gestört, dass sie die Beine nicht "hängen" lassen konnte. Da ich sie aber nicht vorwärts gerichtet fahren lassen wollte haben wirs so gelöst. Somit kann sie eben auch mit den anderen beiden Mädels auf der hinteren Bank sprechen und fährt rückwärts.

Zitat von Lariva:

Zitat von Elsilein:

Zitat von Lariva:

Zitat von abaddon2708:

Ja verstehe was du meinst. Wenn das so vom Hersteller des Autos & auch Kindersitz erlaubt ist, sollte das kein Problem sein Würde da echt mal bei den Zwergperten anrufen, die können da ne garantierte Antwort geben

Man denke mal an die Rennfahrer, die auch mit Sport Sitzen mit 5 Punkt Gurt gesichert sind. Klar die haben dazu noch einen schweren Helm auf. Vergleichbar ist das aber bei einem Kind auch, dessen Kopf/Körperverhältnis ja auch noch unproportional ist. Die besagten Rennfahrer fahren mit dem sogenannten HANS System, dieses befestigt den Kopf am Sitz, sodass dieser nicht so nach Vorne reißen kann.

Vom Hersteller des Autos ist das erlaubt. Als Erwachsener könnte ich quasi auch mit umgedrehten Autositz und somit rückwärts mitfahren.
Wenn ich irgendwann auf einen anderen "normalen" Kindersitz wechseln muss, dann könnte ich sie doch eigentlich auch weiterhin so mitfahren lassen oder? So wäre zumindest auch in einem normalen Sitz die Empfehlung des rückwärts fahrens erfüllt.

Also hast du einen Reboarder quasi "vorwärts" auf dem Autositz montiert, den Autositz selbst aber (inklusive Kindersitz) rückwärts?
Also ist das ein Reboarder, der für beide Fahrtrichtungen konzipiert ist?

Ja genau. Das müsste doch auch ruhigen Gewissens so machbar sein oder? Es hatte sie u.a. auch gestört, dass sie die Beine nicht "hängen" lassen konnte. Da ich sie aber nicht vorwärts gerichtet fahren lassen wollte haben wirs so gelöst. Somit kann sie eben auch mit den anderen beiden Mädels auf der hinteren Bank sprechen und fährt rückwärts.

Hm, ob das so in Ordnung geht, kann ich dir leider nicht bestätigen. Wie eine Vorrednerin schon erwähnt hatte, müsste das vom Autohersteller und vom Sitzhersteller bestätigt werden.

Zitat von Elsilein:

Zitat von Lariva:

Zitat von Elsilein:

Zitat von Lariva:

...

Also hast du einen Reboarder quasi "vorwärts" auf dem Autositz montiert, den Autositz selbst aber (inklusive Kindersitz) rückwärts?
Also ist das ein Reboarder, der für beide Fahrtrichtungen konzipiert ist?

Ja genau. Das müsste doch auch ruhigen Gewissens so machbar sein oder? Es hatte sie u.a. auch gestört, dass sie die Beine nicht "hängen" lassen konnte. Da ich sie aber nicht vorwärts gerichtet fahren lassen wollte haben wirs so gelöst. Somit kann sie eben auch mit den anderen beiden Mädels auf der hinteren Bank sprechen und fährt rückwärts.

Hm, ob das so in Ordnung geht, kann ich dir leider nicht bestätigen. Wie eine Vorrednerin schon erwähnt hatte, müsste das vom Autohersteller und vom Sitzhersteller bestätigt werden.

Aus Sicht des Autoherstellers spricht da wohl nichts dagegen aber bei dem Sitzhersteller (Joie) habe ich nicht nachgefragt.