Zitat von honigcocoon:

Zitat von KölschBloot86:

Meinst du wirklich ein schwerbehinderter Mensch oder generell Behindert weiß was ne Abtreibung ist und was er will?!
Haha sorry aber das ist lachhaft meine Tante weiss gerade was arbeiten Musik und ihr Zimmer ist....
Gerade in der Menschheit wirste Verachtet für alles!!!
Wer sagt denn das der Mensch weniger wert ist???
Ich möchte meinem Kind nur die Qualen die ich verhindern kann ersparen...
Wenn ein Hund zb schmerzen hat und der Arzt muss ihn einschläfern meinste da fragt einer das Tier nochmal davor

und der bruder meiner freundin fährt selbst mim öffentlichen bus weiß genau wer ich bin (und das schon seit jahren obwohl ich ihn vllt alle paar monate mal sehe)
er geht zum tischtennis...

heut sind die förderungen was down syndrom kinder betrifft ganz andere als noch vor paar jahren!

und du willst ja wohl nicht ernsthaft einen hund mit einen behinderten kind gleich setzen?

zumal down kinder nicht zwingend schmerzen haben müssen...

Das stimmt, die Förderung macht viel aus... Es gibt Eltern, die informieren sich nicht richtig und fördern ihre Kinder nicht genug, dann werden die natürlich nicht so selbstständig, wie sie sein könnten.
Eine Freundin von mir arbeitet mit behinderten Kindern und betreut regelmäßig ein Mädchen mit Down-Syndrom und sie sagt, gerade bei Down-Kindern ist es wohl so, dass sie oft sehr viel dickköpfiger sind als ein "normales" Kind und daher entsprechend erzogen werden müssen - und manche machen es sich da zu einfach. Ich finde es schlimm, dass werdenen Müttern in so einem Falle eher die Abtreibung geraten wird anstatt sie mal über Möglichkeiten der Förderungen und Unterstützung aufzuklären. Aber das ist ja leider immer so - auch junge Mütter, die einfach abtreiben wollen, weil sie dann alleinerziehend wären, bekommen einfach ganz schnell die Erlaubnis zur Abtreibung anstatt dass Pro Familia ihnen mal sagen würde, was es alles für Möglichkeiten gibt. Es gibt heutzutage so viel Unterstützung - meine Freundin z. B. betreut nicht nur dieses Downkind, sondern auch andere behinderte Kinder stundenweise, um deren Eltern zu entlasten. Diese Betreuung wird auch übernommen und muss nicht selbst gezahlt werden. Ich glaube, wenn die Aufklärung über die ganzen Unterstützungen größer wäre, dann würde sich mehr Menschen für ihr Kind und gegen die Abtreibung entscheiden.
Anscheinend fühlen sich viele als bessere Mutter, wenn sie abtreiben, als wenn sie sich Hilfe holen müssten. Aber sich Hilfe zu holen, macht einen nicht zu einer schlechten Mutter. Ich persönlich würde mich eher schlecht fühlen, wenn ich es gar nicht erst versucht hätte.

Zitat von Noemi:

Zitat von pandora:

Zitat von honigcocoon:

Zitat von pandora:

Wieviele von denen, die hier so arg gegen diese Abtreibung sind, haben ein behindertes Kind?
Ich denk das sollte jeder wirklich für sich entscheiden.Ich glaub wer nicht in einer solchen Situation ist, der sollte nicht urteilen....

was machst du wenn dein kind aus irgend einen grund ins wachkoma fallen würde?
aufeinmal kann es nicht mehr selbst essen (das können down kinder sehr wohl)
es könnte nicht mehr auf die toilette, nicht mehr laufen, nicht mehr reden... lachen...
Das alles können downkinder...

Ich habe ein behindertes Kind.Schwerstbehindert!sie konnte noch nie von selber essen, kann nicht laufen, sich nicht selber bewegen.nicht reden, nichts sehen.....

Das tut mir sehr,sehr leid.Sag mal ehrlich,ist das in deinen Augen lebenswert?

Darf ich DICH mal was fragen? Bist DU es denn wert, am Leben zu sein? Und wenn ja, warum sollte es ein anderer Mensch - ob behindert oder nicht - nicht sein? Bist du was Besseres und wenn ja, was macht dich dazu?

Zitat von Fructis:

Zitat von Mausi88:

Zitat von Noemi:

Ich finde es ist jedem Selbst überlassen was er tut.Ich möchte auch kein behindertes Kind haben.

*zustimm*

dann wünsche ich euch nur das euren Kinder nie was schlimmes passiert im Leben

Was hat den das damit zu tun.Willst du uns jetzt unterstellen,wenn unseren Kindern was passiert dann schieben es wir ab oder was? Frechheit.Es geht darum,wenn die Behinderung schon im Mutterleib erkannt wird.Hallo,gehts noch?

Hallo,

nun melde ich mich auch mal zu Wort

Also mein Sohn ist von Geburt an Cronisch krank (Extrahepatische Gallengangsatresie ohne wissen wie viel Lebenschance Samuel hat), wurde am 30.11.2009 per Lebenspende von seinem Papa transplantiert und hat dadurch ein Stück Leber erhalten.
Selbst wenn wir in der Schwangerschaft von der schweren Erkrankung von Samuel erfahren hätten, hätten wir uns trotzdem für ihn entschieden!!
ich finde man darf nicht über das Leben eines ungeborenen Kindes entscheiden, sondern sollte dem Kind selbst überlassen ob es stark genug ist zu Leben.........ein Kind ist ein Geschenk und kein Eigentum!!!

Es gibt immer einen Weg um mit einer solchen Erkrankung klar zu kommen, denn auch Down- Kinder sind Menschen und sie sind keinesfalls Dumm oder ähnliches..............sie sehen einfach nur anders aus!!!!!!

Das sollte sich die Freundin sehr gut überlegen...........Gott weiß warum er Menschen die kranken Kinder überlässt, weil er weiß das sie bei ihren Eltern in guten Händen sind und geliebt werden so wie sie sind, egal mit welcher Kranheit es leben muss!!!
Ich habe lange Zeit nicht mehr an Gott geglaubt, nun glaube ich wieder und Danke Gott dafür das er mir ein so wunderfolles Kind geschenkt hat!!!!!!

Man sollte niemanden verurteilen wenn ers macht oder nicht das muss jeder für sich selbst entscheiden und da kann auch keiner dran Rütteln

Ich finde auch,das es jeder für dich selber wissen muss!

Zitat von MerenwenMiriel:

Zitat von Noemi:

Zitat von pandora:

Zitat von honigcocoon:

Zitat von pandora:

Wieviele von denen, die hier so arg gegen diese Abtreibung sind, haben ein behindertes Kind?
Ich denk das sollte jeder wirklich für sich entscheiden.Ich glaub wer nicht in einer solchen Situation ist, der sollte nicht urteilen....

was machst du wenn dein kind aus irgend einen grund ins wachkoma fallen würde?
aufeinmal kann es nicht mehr selbst essen (das können down kinder sehr wohl)
es könnte nicht mehr auf die toilette, nicht mehr laufen, nicht mehr reden... lachen...
Das alles können downkinder...

Ich habe ein behindertes Kind.Schwerstbehindert!sie konnte noch nie von selber essen, kann nicht laufen, sich nicht selber bewegen.nicht reden, nichts sehen.....

Das tut mir sehr,sehr leid.Sag mal ehrlich,ist das in deinen Augen lebenswert?

Darf ich DICH mal was fragen? Bist DU es denn wert, am Leben zu sein? Und wenn ja, warum sollte es ein anderer Mensch - ob behindert oder nicht - nicht sein? Bist du was Besseres und wenn ja, was macht dich dazu?

DICH hab ich nicht gefragt,sondern die betroffene Mutter.Und nein,ich halte mich NICHT für was besseres.Das war eine ernstgemeinte Frage und keine Abwertung,also schön locker bleiben.

Lest doch mal die Beiträge von Kimsophie,sie hat sowas schlimmes durchgemacht und es war bestimmt ganz arg schwer für sie.

sich...ups

Zitat von Noemi:

Zitat von Fructis:

Zitat von Mausi88:

Zitat von Noemi:

Ich finde es ist jedem Selbst überlassen was er tut.Ich möchte auch kein behindertes Kind haben.

*zustimm*

dann wünsche ich euch nur das euren Kinder nie was schlimmes passiert im Leben

Was hat den das damit zu tun.Willst du uns jetzt unterstellen,wenn unseren Kindern was passiert dann schieben es wir ab oder was? Frechheit.Es geht darum,wenn die Behinderung schon im Mutterleib erkannt wird.Hallo,gehts noch?

Und wo ist da der Unterschied? Einfach der, dass es in der Schwangerschaft halt noch möglich ist? Nur mal angenommen, wir hätten ein Gesetz, das es erlaubt, auch ein behindertes älteres Kind abzutreiben - würdest du es dann machen? Und wenn nein - warum nicht? Wo genau liegt für dich der Unterschied, ein Kind im 9. Monat abzutreiben oder ein Kind, das gerade zur Welt gekommen ist, vielleicht etwas zu früh und genauso alt, zu töten aus vielleicht dem gleichen Grund? Nur das Gesetz? Dann lass dir mal eins gesagt sein: Abtreibung ist noch immer illegal - wird nur nicht strafrechtlich verfolgt. Kannst du gern googeln, wenn du es nicht glaubst. Es wird also nur geduldet.
Und "abschieben" finde ich immer noch besser, als ein Kind zu töten. Denn dann hat es trotzdem eine Chance zu leben und geliebt zu werden. Ein behindertes Kind in Pflege zu geben, bedeutet einfach nur, sich Hilfe zu holen. Es abzutreiben bedeutet, es von Anfang an aufzugeben.

Zitat von KölschBloot86:

Meinst du wirklich ein schwerbehinderter Mensch oder generell Behindert weiß was ne Abtreibung ist und was er will?!
Haha sorry aber das ist lachhaft meine Tante weiss gerade was arbeiten Musik und ihr Zimmer ist....
Gerade in der Menschheit wirste Verachtet für alles!!!
Wer sagt denn das der Mensch weniger wert ist???
Ich möchte meinem Kind nur die Qualen die ich verhindern kann ersparen...
Wenn ein Hund zb schmerzen hat und der Arzt muss ihn einschläfern meinste da fragt einer das Tier nochmal davor

*zustimm*

Zitat von Noemi:

Zitat von MerenwenMiriel:

Zitat von Noemi:

Zitat von pandora:

Zitat von honigcocoon:

Zitat von pandora:

Wieviele von denen, die hier so arg gegen diese Abtreibung sind, haben ein behindertes Kind?
Ich denk das sollte jeder wirklich für sich entscheiden.Ich glaub wer nicht in einer solchen Situation ist, der sollte nicht urteilen....

was machst du wenn dein kind aus irgend einen grund ins wachkoma fallen würde?
aufeinmal kann es nicht mehr selbst essen (das können down kinder sehr wohl)
es könnte nicht mehr auf die toilette, nicht mehr laufen, nicht mehr reden... lachen...
Das alles können downkinder...

Ich habe ein behindertes Kind.Schwerstbehindert!sie konnte noch nie von selber essen, kann nicht laufen, sich nicht selber bewegen.nicht reden, nichts sehen.....

Das tut mir sehr,sehr leid.Sag mal ehrlich,ist das in deinen Augen lebenswert?

Darf ich DICH mal was fragen? Bist DU es denn wert, am Leben zu sein? Und wenn ja, warum sollte es ein anderer Mensch - ob behindert oder nicht - nicht sein? Bist du was Besseres und wenn ja, was macht dich dazu?

DICH hab ich nicht gefragt,sondern die betroffene Mutter.Und nein,ich halte mich NICHT für was besseres.Das war eine ernstgemeinte Frage und keine Abwertung,also schön locker bleiben.

Lest doch mal die Beiträge von Kimsophie,sie hat sowas schlimmes durchgemacht und es war bestimmt ganz arg schwer für sie.

Na und? Aber ICH habe DICH gefragt. Habe nirgendwo behauptet, dass du mich gefragt hast... Darf dir nur jemand Fragen stellen, dem auch du vorher schon eine Frage gestellt hast? Kapier ich jetzt nicht so ganz...
Und deine Frage ist nunmal eine Abwertung. Denn damit fragst du, ob das Kind es wert ist zu leben.
Dass du auf meine Fragen keine Antworten hast, sagt schon einiges aus...

Zitat von Noemi:

Zitat von KölschBloot86:

Meinst du wirklich ein schwerbehinderter Mensch oder generell Behindert weiß was ne Abtreibung ist und was er will?!
Haha sorry aber das ist lachhaft meine Tante weiss gerade was arbeiten Musik und ihr Zimmer ist....
Gerade in der Menschheit wirste Verachtet für alles!!!
Wer sagt denn das der Mensch weniger wert ist???
Ich möchte meinem Kind nur die Qualen die ich verhindern kann ersparen...
Wenn ein Hund zb schmerzen hat und der Arzt muss ihn einschläfern meinste da fragt einer das Tier nochmal davor

*zustimm*

Noemi
Noemi

Zitat von MerenwenMiriel:

Zitat von Noemi:

Zitat von MerenwenMiriel:

Zitat von Noemi:

Zitat von pandora:

Zitat von honigcocoon:

Zitat von pandora:

Wieviele von denen, die hier so arg gegen diese Abtreibung sind, haben ein behindertes Kind?
Ich denk das sollte jeder wirklich für sich entscheiden.Ich glaub wer nicht in einer solchen Situation ist, der sollte nicht urteilen....

was machst du wenn dein kind aus irgend einen grund ins wachkoma fallen würde?
aufeinmal kann es nicht mehr selbst essen (das können down kinder sehr wohl)
es könnte nicht mehr auf die toilette, nicht mehr laufen, nicht mehr reden... lachen...
Das alles können downkinder...

Ich habe ein behindertes Kind.Schwerstbehindert!sie konnte noch nie von selber essen, kann nicht laufen, sich nicht selber bewegen.nicht reden, nichts sehen.....

Das tut mir sehr,sehr leid.Sag mal ehrlich,ist das in deinen Augen lebenswert?

Darf ich DICH mal was fragen? Bist DU es denn wert, am Leben zu sein? Und wenn ja, warum sollte es ein anderer Mensch - ob behindert oder nicht - nicht sein? Bist du was Besseres und wenn ja, was macht dich dazu?

DICH hab ich nicht gefragt,sondern die betroffene Mutter.Und nein,ich halte mich NICHT für was besseres.Das war eine ernstgemeinte Frage und keine Abwertung,also schön locker bleiben.

Lest doch mal die Beiträge von Kimsophie,sie hat sowas schlimmes durchgemacht und es war bestimmt ganz arg schwer für sie.

Na und? Aber ICH habe DICH gefragt. Habe nirgendwo behauptet, dass du mich gefragt hast... Darf dir nur jemand Fragen stellen, dem auch du vorher schon eine Frage gestellt hast? Kapier ich jetzt nicht so ganz...
Und deine Frage ist nunmal eine Abwertung. Denn damit fragst du, ob das Kind es wert ist zu leben.
Dass du auf meine Fragen keine Antworten hast, sagt schon einiges aus...

Was ist denn eig dein Problem??Warum regst du dich so künstlich auf???Jeder hat seine eigene Meinung was soll das stochern denn hier??

Zitat von Fructis:

Zitat von Mausi88:

Zitat von Noemi:

Ich finde es ist jedem Selbst überlassen was er tut.Ich möchte auch kein behindertes Kind haben.

*zustimm*

dann wünsche ich euch nur das euren Kinder nie was schlimmes passiert im Leben

Es ist aber ein Unterschied ob man es von vornherein weiß oder ob es durch nen Unfall oder ähnliches passiert.

Zitat von Miranda:

Zitat von Noemi:

Zitat von KölschBloot86:

Meinst du wirklich ein schwerbehinderter Mensch oder generell Behindert weiß was ne Abtreibung ist und was er will?!
Haha sorry aber das ist lachhaft meine Tante weiss gerade was arbeiten Musik und ihr Zimmer ist....
Gerade in der Menschheit wirste Verachtet für alles!!!
Wer sagt denn das der Mensch weniger wert ist???
Ich möchte meinem Kind nur die Qualen die ich verhindern kann ersparen...
Wenn ein Hund zb schmerzen hat und der Arzt muss ihn einschläfern meinste da fragt einer das Tier nochmal davor

*zustimm*

Noemi
Noemi

Einen Hund kann man leider nicht fragen. Und es ist ein Unterschied, ob man sieht, dass ein Mensch solche Qualen empfindet, dass der Tod besser ist oder ob man es nur vermutet und möglicherweise ein völllig gesundes Kind abtreibt.
Ich denke, das mit dem Hund ist eher vergleichbar mit jemandem, der jahrelang im Koma liegt. Da kann man auch nicht fragen, sondern muss als Angehöriger irgendwann entscheiden, ob man nicht lieber die lebenserhaltenden Maschinen abstellt. Und auch solch eine Entscheidung sollte man nicht leichtfertig treffen, nur weils für einen selbst vielleicht einfacher ist...