Zitat von Lockenkopfmom47:

Überdosierungen etc. Treten aber nicht geballt auf wie COVID jetzt im Rahmen einer Pandemie und bringen das System an den Rand der Auslastung . Ethisch schwieriges Thema…
Grüße von einer Intensivmedizinerin

Genau das wollte ich damit aussagen. Es ist ethisch ein sehr schweres Thema. Auch vor Corona waren die Intensivstationen oft ausgelastet. Auch vor Corona gab es manches mal kein freies Intensivbett.
In Deutschland sind immer noch die häufigste Todesursache Herz-Kreislauf-Erkrankungen. Die Ursachen dafür sind, unter anderem, rauchen und Übergewicht.
Welch Aufschrei ginge durch die Welt (und das zu Recht!), wenn in einer Triagesituation gefordert wäre, dass man dem Dicken/dem Raucher das Bett wegnehmen sollte.
Aber in dieser Situation ist die gleiche Aussage, ohne auch nur ansatzweise zu differenzieren, ok?

Zitat von Pumkin:

Zitat von Alaska:

Zitat von Pumkin:

Merkt ihr eigentlich, dass ihr hier immer mehr unter die Gürtellinie geht!?
Wo sind wir denn hier!?

Hier und heute? Liest du eigentlich in letzter Zeit noch imm Forum mit?
Das nimmt Ausmaße an, das ist nicht mehr feierlich.
Und ganz ehrlich, es sind nicht die Ungeimpften, die da immer wieder Aussagen raushauen, die nichts anderes als hämische Selektion bedeuten würden. Aus Prinzip halt.

Ich hoffe, diese User lesen ihre Beiträge in ein paar Jahren und schämen sich dafür in Grund und Boden.

Das geht schon eine ganze Weile so und immer über dieses verpiepte Virus.

Ich las vor einer Weile einen Blog von jemandem... pro Impfung, sehr sadistisch geschrieben...
Ich las danach die Kommentare und legte weinend das Handy weg.
Entschuldigt, aber woher nimmt jemand das Recht, über mich und meine Familie zu urteilen? Mit welchem Recht wünscht er meinen Kindern, meiner Familie und mir einen elenden, lang andauernden, schmerzhaften Tod an den Hals? Wieso darf so jemand mich beleidigen, mich verurteilen und sich über mich stellen? Woher nimmt er das Wissen über mich und meine Familie?

Das waren Kommentare, die nix mit Menschlichkeit und "ich bin für die Impfung und verstehe deinen Standpunkt nicht" zu tun hatten.
Sowas ist abgrundtief böse und solche Menschen verurteile ich mehr, als Ungeimpfte oder Geimpfte, die mit mir sachlich diskutieren können.

Eigentlich wollte ich zum C-Thema gar nix mehr schreiben, aber diese Fiesheit und das Niveaulose lässt mich langsam nur noch an den Menschen zweifeln.

Ich fühl es...

Zitat von Angi2204:

Ich habe nein ausgewählt... Mein Sohn ist 9 Jahre und wir sind auch nicht geimpft...
Ich finde es extrem traurig, wie auf den ungeimpften rumgehakt wird...das ist der absolute Wahnsinn...
Viel schlimmer jedoch finde ich, dass hier jemand schreibt, dass man einem ungeimpften das Bett wegnehmen sollte auf der Intensivstation!!! Da frage ich mich geht's noch?! Jeder hat das Recht auf medizinische Behandlung... Oder nehmt ihr einem Mann der vielleicht missbrauch begannen hat, auch das Bett weg?! Wo ist die Nächstenliebe der Menschen geblieben?!

Jeder hat das Recht frei zu entscheiden... Bzw. Stellen ungeimpfte keinerlei Gefahr dar, denn sie sind noch diejenigen, die sich testen müssen..

Aber daran merkt man, dass die Gesellschaft wirklich eine zweiklassen Gesellschaft geworden ist...

Mir persönlich ging es bei "Bett wegnehmen" darum, wenn der Anschlag wirklich erreicht ist und eben jemand z.b. durch einen Unfall auf intensiv muss und kein Bett frei. Wenn es dann um Leben und Tod bei jemandem geht, der nichts dafür kann.

Ich rede nicht von Personen, die sich aus einem Grund nicht haben impfen lassen.

So lange Kapazitäten da sind, soll natürlich jeder bestmöglich versorgt werden.

Jeder kann doch einfach tun, was er kann.

Und dass die Impfung keine größere Gefahr darstellt als alle möglichen anderen Impfungen die von der stiko empfohlen werden ist ja mittlerweile offensichtlich.

Zitat von volvoanne:

Zitat von EmViMoJa:

Ich behaupte, dass ich alles andere als „kaputt“ im Kopf bin !

Für dich hinkt der Vergleich. Vielleicht war es auch ein wenig drastisch ausgedrückt meinerseits. Jedoch finde ICH es ganz traurig, wie gespalten wir sind. Ob Geimpft oder nicht , ICH wünsche niemanden eine schlechte medizinische Versorgung !

Der Vergleich hinkt nicht nur für, er ist einfach falsch.

Im Ernst: bist Du wirklich traurig, wie gespalten wir sind und Du wünschst niemand eine schlechte medizinische Versorgung?

DU und andere können dafür etwas tun. Menschen bekommen eine bessere medizinische Versorgung, wenn andere geimpft sind.

Wenn es eine Triage geben wird, wenn man vor der Frage steht, welches Leben mehr zählt.... DANN wird das die Gesellschaft zerreissen. DU und andere können etwas dagegen tun: lasst Euch impfen! Dann muss die Gesellschaft nicht darüber diskutieren, wer leben darf und wer nicht.

IHR Ungeimpften habt es doch in der Hand. Wenn nicht für Euch... dann tuts doch für die Menschen auf der Intensivstation.

Aber sich für Ungeimpfte stark machen UND hervorheben, wie sehr man allen Menschen was gutes wünscht und wie schade es ist, dass die Gesellschaft gespalten ist... sorry. Wem sowas wichtig ist, würde doch mit einem kleinen Piks dazu beitragen.

Entschuldige, aber ich muss nun ganz doof fragen. Warum nimmst du an, dass ich ungeimpft bin ? Wo schrieb ich, dass ich gegen Impfungen wäre ? Wo schrieb ich, dass ICH nicht geimpft bin ?

Nein, Stand jetzt würde ich kein Kind in dem Alter impfen lassen. Ich bin selbst noch ungeimpft und verunsichert genug.

Muss ehrlich sagen, dass mir einige Geimpfte inzwischen leider auch hochgradig auf den Keks gehen. Freundlicher kann ich es nicht ausdrücken.
Diese gefühlte Überlegenheit mit der sich teilweise über Ungeimpfte erhoben wird und dieser regelrechte missionarische Eifer, empfinde ich richtig bedenkliche Entwicklung.

Es wurde ja aber schon lange prophezeit, dass hier eine Zwei-Klassengeschaft als Nebeneffekt von Corona entsteht.
Und mittlerweile muss man ehrlich sagen, dass wir nun tatsächlich auf dem besten Weg dahin sind unf das gefällt mir überhaupt nicht.

Zitat von -M-Y-A-:

Zitat von Christen:

Zitat von volvoanne:

Meine ist erst 4 1/2 und ehrlich gesagt, bin ich ganz froh, dass wir noch ein bisschen Zeit haben. Werden uns dann erstmal intensiv mit beschäftigen, was die Stiko usw. sagt.

Sicher bin ich mir allerdings schon jetzt: ich verachte die Erwachsenen, die uns Eltern in diese Situation erst bringen. Die Kinder wurden so lage eingesperrt, haben so viel verpasst... alles auf Rücksicht auf die Älteren, für die es damals noch keinen Impfstoff gab. Nun gibt es einen und irgendwelche Heinis wollen ihren Beitrag nicht leisten, weil sie zu blöd bzw. bockig sind. Ich hoffe, es gibt für die ungeimpften einen richtig harten Lockdown. Früher wurden Kinder eingesperrt, weil sie ein höheres Risiko darstellten. Dann sind es heute eben die Ungeimpften. Finde ich nur gerecht!

genau!

schließe mich an

Genau meine Meinung

Zitat von Angi2204:

Zitat von nilou:

Zitat von shelyra:

Zitat von Angi2204:

Bei den ganzen post würde mich interessieren, ob sich jemand nicht von einem ungeimpfte behandeln lassen würde?! Bzw. Wenn seine Angehörigen in den Pflegeheime dort von ungeimpfte versorgt werden...

Ich hasse langsam diese Welt, dass man sich nur noch wegen corona streitet

Ja, würde ich!
Lieber ungeimpft und dafür täglich getestet. Als geimpft aber keiner kontrolliert ob erkrankt.

Fragt ihr jetzt schon euren Arzt ob er geimpft ist? Oder den Friseur? Die Fußpflege? Usw
Theoretisch müsste man dies jedesmal machen wenn man von ungeimpften nicht behandelt werden will

Ja ich frage nach bzw. weiß es eben von meinem Arzt. Anderes ist aktuell nicht relevant.

Also geht man jetzt davon aus, dass es nur noch um impfstatus geht und nicht mehr um Qualifikation?! Willkommen in dieser kaputten Welt..

Das interpretierst du gerade rein weil es „schön aufreiserisch“ klingt.

Ich habe die Ärzte nicht gewechselt, sind die gleichen wie vor Corona.

Zitat von kataleia:

Zitat von Egypt:

Zitat von Octavia:

Zitat von Egypt:

...

Andere Impfungen zwingt mir keiner rein und nimmt mir nicht meine Freiheiten weg Die Art und Weise macht es, nicht die Impfung an sich!

Klar, die Impfkampagne ist eine Katastrophe, aber das ist doch dann bei dir eine totale Trotzreaktion, oder? So nach dem Motto: ich finde die Impfung zwar gut, aber dass ich sie machen "muss" gefällt mir nicht. Also lasse ich mich nicht impfen.

Das ist doch Mist! Da musst du dann, bei allem Respekt, ZU RECHT damit leben, dass du als jemand abgestempelt wirst, der andere gefährdet.
Wenn du nämlich, wegen einer fehlenden Impfung, einen schweren Verlauf bekommst und ein Intensivbett belegst, dass vllt ein Opfer eines Verkehrsunfalls bräuchte... ja, dann bist du in meinen Augen Schuld an Schicksal des Unfallopfers (als Beispiel).

Sehe es genauso.

Wer als Erwachsener trotzig ist wie ein Kleinkind, gehört auch nicht anders behandelt.

Ich wäre ja dafür, wenn es wirklich an Betten fehlt auf intensiv, sollte einem ungeimpften Corona Patienten als ersten das Bett weggenommen werden bzw dieser weiter weg verlegt werden wenn möglich und das Bett sollte jemand bekommen, der nix dafür kann bzw das was in der macht steht getan hat um nicht zu erkranken.

Mit so einer Aussage ist man kein Deut besser wie jemand, der sich aus Trotz nicht impfen lassen möchte.

Mein Sohn ist 5. Wenn die Impfung kommt, werde ich nicht sofort losstürmen, sondern erst abwarten,wie es anläuft.
Habe aber vor, ihn vor der Einschulung im Sommer dann impfen zu lassen

Mein Mann und ich sind beide vollständig geimpft. Wir beide sind Pflegefachkräfte.
Meine beiden Großen (fast 7 und 10 Jahre) würde ich aber noch nicht impfen lassen.

Das alles wurde ziemlich schnell aus dem Boden gestampft. Zu den üblichen Impfungen im Kindesalter gibt es Langzeitstudien. Das fehlt mir hier. Klar, man kann auch mit einer Impfung einer Langzeitstudie Pech haben. Das ist mir bewusst.

Zwischen Geimpften und Ungeimpften sollten keine Unterschiede gemacht werden und schon gar nicht, was die medizinische Versorgung betrifft. Ich frage mich langsam wo diese Einstellung noch hinführen soll. Bald kommt dann die Armbinde mit dem jeweiligen Status. Wiederholt sich dann die Geschichte? Nur anders? Das macht mir mehr Angst als Corona.

Die Kinder werden geimpft, sobald es geht. Sind aber auch schon 9 und 11 und damit alt genug, um ihre Meinung dazu zu sagen, und die ist pro Impfen. Unsere auch. Warum? Weil ich die Gefahr in der Krankheit, die sich ja immer noch weiterentwickelt und dabei sicher nicht weniger aggressiv werden wird, als größer ansehe als das Risiko einer Impfung.

Zitat von volvoanne:

Zitat von serap1981:

nimmst du dann auch den geimpften karnevalisten das bett weg? den säufern, rauchern, junkies... wo fängt man an und wo hört man auf?

Ist das denn wirklich SO schwer zu verstehen?!

Die Intensivstationen laufen nicht mit Säufern, Rauchern und Junkies voll. Sie laufen mit UNGEIMPFTEN voll. Und ja, wenn die Intensivstationen mal wegen Motorradfahrer volllaufen, müssten die sich genau dasselbe fragen lassen....

Die UNGEIMPFTEN sind verantwortlich dafür, dass Operationen verschoben werden müssen. Versteht ihr das denn nicht? Dazu zählen auch Krebserkrankte. Das betrifft Alte und Kinder. Es kostet Menschenleben! Was soll denn in einem kranken Menschen vor sich gehen, der auf eine wichtige OP warten muss und sich hier so einen Scheiss von gekränkten Menschen anhören muss. Es geht nicht um Euch, was die Impfung euch bringt.... Ihr seid uns egal! Es geht darum, dass ihr andere Leute gefährdet... das ist das einzige, was uns daran interessiert.

Ganz ehrlich: ich habe den Eindruck, dass ihr sonst nicht viel im Leben zu sagen habt, aber nun habt ihr auf einmal eine gaaaanz große Macht und könnt euch gaaanz wichtig fühlen. Auf einmal steht ihr im Mittelpunkt der Diskussionen und ihr lasst euch immer neue Argumente einfallen während andere leiden. Was seid ihr nur für arme Hansel, dass ihr hier über die Qualität der Impfkampagne fabouliert...

Und hört mir auf mit diesem Geheule "Aber man kann sich und andere doch so oder so anstecken".... seid ihr auch gegen eine Führerscheinplicht, weil auch Leute mit Führerschein tödliche Unfälle bauen? Oder seht ihr irgendeinen Sinn darin, dass man die Gefahr zumindest reduziert durch irgendwelche Maßnahmen (wie zB der Führerschein).

Ihr seid wirklich die besten Beispiele, dass es nun eine Pflicht gebe muss und Punkt. Hier gehts nicht um Logik... hier gehts darum, dass irgendwelche Hansel sich toll fühlen im Mittelpunkt zu stehen und denken auch noch, dass sich irgendwer für ihre Befindlichkeiten nun interessiert. Ihr rafft es einfach nicht, worum es geht.

Sorry, ich weiß... ist nicht die Ausgangsfrage. Aber ICH habe Angst, dass mein Kind vors Auto rennt und die Intensivstation mit diesen Leuten gefüllt ist!

Danke!! Genau das nämlich!

Zitat von kataleia:

Zitat von Lockenkopfmom47:

Habe mal eine Frage an alle Impfverweigerer bzw. Impfunsichere:

sind eure Kinder und ihr denn sonst STIKO-gemäß geimpft? Seid ihr grippegeimpft? Hattet ihr da auch solche Bedenken, habt euch belesen, über Inhaltsstoffe etc. informiert? Klar, diese Impfungen gibt es teilweise schon Jahrzehnte und gelten als sicher, aber auch bei den normalen Wald- und Wiesenimpfungen kann man Nebenwirkungen erleiden. Neuer ist ja z.B. die B-Meningokokken-Impfung, ich glaube nicht, dass es darum so einen Aufruhr gab… Auch wieder klar, eine Meningitis ist für Kinder gefährlicher als COVID, aber die Wahrscheinlichkeit, momentan am COVID zu erkranken, ist mit Sicherheit höher.
Möchte nicht stänkern, dieser Post ist eher ein Denkanstoß, habe irgendwie das Gefühl, diese Angst vor der Impfung ist schneeballartig größer geworden…

Etwas "witziges" an dieser Stelle:

Meine Kinder sind nicht stiko geimpft. Nicht alles was empfohlen wird und was geimpft ist, nicht so früh wie stiko es will und bei 6 Fach anderes Schema.

Grippe sind mein Mann und ich auch nicht geimpft.

Aber Corona schon.

Wir haben alles individuell abgewogen und uns für Corona Impfung mit m RNA Impfstoff entschieden.

Da geht für uns die Kosten Nutzen Rechnung auf.

Ist bei uns tatsächlich ähnlich. Wir haben auch zwei der Stiko Impfungen weggelassen bei den Kindern. Corona ist aber eine klare Pro-Entscheidung bei uns.

Triage ist doch schon.Das man geplante Operationen aufschiebt gehört genau da hinein.
Eigentlich sollte doch die Tatsache,dass jetzt hauptsächlich Ungeimpfte intensiv liegen Argument genug für eine Impfung sein.

Zitat von volvoanne:

Zitat von serap1981:

nimmst du dann auch den geimpften karnevalisten das bett weg? den säufern, rauchern, junkies... wo fängt man an und wo hört man auf?

Ist das denn wirklich SO schwer zu verstehen?!

Die Intensivstationen laufen nicht mit Säufern, Rauchern und Junkies voll. Sie laufen mit UNGEIMPFTEN voll. Und ja, wenn die Intensivstationen mal wegen Motorradfahrer volllaufen, müssten die sich genau dasselbe fragen lassen....

Die UNGEIMPFTEN sind verantwortlich dafür, dass Operationen verschoben werden müssen. Versteht ihr das denn nicht? Dazu zählen auch Krebserkrankte. Das betrifft Alte und Kinder. Es kostet Menschenleben! Was soll denn in einem kranken Menschen vor sich gehen, der auf eine wichtige OP warten muss und sich hier so einen Scheiss von gekränkten Menschen anhören muss. Es geht nicht um Euch, was die Impfung euch bringt.... Ihr seid uns egal! Es geht darum, dass ihr andere Leute gefährdet... das ist das einzige, was uns daran interessiert.

Ganz ehrlich: ich habe den Eindruck, dass ihr sonst nicht viel im Leben zu sagen habt, aber nun habt ihr auf einmal eine gaaaanz große Macht und könnt euch gaaanz wichtig fühlen. Auf einmal steht ihr im Mittelpunkt der Diskussionen und ihr lasst euch immer neue Argumente einfallen während andere leiden. Was seid ihr nur für arme Hansel, dass ihr hier über die Qualität der Impfkampagne fabouliert...

Und hört mir auf mit diesem Geheule "Aber man kann sich und andere doch so oder so anstecken".... seid ihr auch gegen eine Führerscheinplicht, weil auch Leute mit Führerschein tödliche Unfälle bauen? Oder seht ihr irgendeinen Sinn darin, dass man die Gefahr zumindest reduziert durch irgendwelche Maßnahmen (wie zB der Führerschein).

Ihr seid wirklich die besten Beispiele, dass es nun eine Pflicht gebe muss und Punkt. Hier gehts nicht um Logik... hier gehts darum, dass irgendwelche Hansel sich toll fühlen im Mittelpunkt zu stehen und denken auch noch, dass sich irgendwer für ihre Befindlichkeiten nun interessiert. Ihr rafft es einfach nicht, worum es geht.

Sorry, ich weiß... ist nicht die Ausgangsfrage. Aber ICH habe Angst, dass mein Kind vors Auto rennt und die Intensivstation mit diesen Leuten gefüllt ist!

Und solch einen Beitrag find ich äußerst respektlos.
Du urteilst damit über alle Ungeimpften, obwohl du nicht mal einen minimalen Prozentsatz von den Ursern hier kennst...
Deine Wortwahl find ich sehr geschmacklos.