Mütter- und Schwangerenforum

sowas ist assi oder?

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05.06.2008 07:07
Ich bekam hartz 4 bin aber wegen erwerbsunfähigkeit aufs sozi gerutscht - bekomme nun auch ein Kind - mein Freund ist auf arbeitssuche, hat schon einige bewerbungsgespräche hinter sich, heute hat er noch eins. Aber auch wenner arbeitet wird das sozi weiter bezahlen, da wir nicht verheiratet sind. Ich hörte mal das man direkt nach der SS sehr schnell wieder schwanger werden kann, vielleicht war es ein versehen. Woher weist du denn das sie nur schwanger wird um nicht arbeiten zu müssen, denn um nicht arbeite zu müssen muss sie nicht gleich wieder schwanger werden, ich würde auch die ersten 3 jahre beim kind bleiben - halte es für wichtig. Vielleicht geht man heut zu tage mit dem wort assi etwas leichtsinnig um.
Möhre
1145 Beiträge
05.06.2008 07:17
es geht ja auch genau um diese Leute die das ausnutzen und nicht versuchen ihr Leben eigenständig zu führen. Dass man in eine Notsituation kommt und dann von Harz 4 lebt, ich glaub da hat jeder Verständnis für. Also ich denke nicht, dass alle über einen Kamm geschert werden. Ich hatte mal eine Sendung gesehen wo es um Harz 4 Empfänger ging. Es wurden natürlich die Härtefälle gezeigt, aber da ärgert man sich schon, wie dreist einige so sind. Die machen wirklich alles um NICHT arbeiten zu müssen. Und dazu gehört dann meiner Meinung nach auch, wenn ich nicht für mich selber sorgen kann, dann aber jedes Jahr oder jedes zweite ein weiteres Kind in die Welt setzte. Die Verantwortung geb ich dann an den Vaterstaat, denn der wird sich schon drum kümmern. Sowas finde ich einfach nur zum .....
05.06.2008 07:27
Naja, bin es gewöhnt als mensch zweiter klasse angesehe zu werden, das ist leider so. Egal ob du auf wohnungssuche bist oder sonst was.
Aber sagen wir, sie lebt von hartz 4 bekam nun ihr kind - und ich glaube jeder weis, das es mit der verhütung auch mal schief gehen kann, warum auch immer - muss keine absicht sein, - und einen so ähnlichen fall, nur das die frau 19 war, keine ausbildung hatte und ihr erstes kind bekam, hab ich letztens im fernseh gesehen - und ich muss sagen ich war erschrocken über die reaktionen der menschen: "hättest mal lieber abgetrieben und ne ausbildung gemacht, hättest ja später nochmal schwanger werden können" - solche aussagen kamen in massen. Ich denke einfach, ohne die genaue situation zu kennen hat hier KEINER das recht zu urteilen !
Das immer wieder über die bööööösen hartz 4 empfänger geschimpft werden, ist ja heut zu tage normal, aber das man nicht über einen kamm geschoren wird, stimmt nicht. Ich habe an die 10 absagen bekommen für wohnungen schon am telefon, ohne das sie mich kennen lernen wollten, aus dem grund weil ich vom sozi lebe, aussage war: "Solche leute wollen wir hier nicht" - Leider ist es heute so, hast du hartz 4 und nen kind/kinder - bekommst du den stempel assozial aufgedrückt. Das ist leider fakt. Dabei spreche ich nicht von hier - sondern ganz allgemein. Und ich glaube die wenigsten sind stolz das sie von hartz 4 leben, das sind einzelfälle - aber leider werden genau die in den medien immer wieder gezeigt, und schon hat der deutsche eine neue meinung gebildet.
Möhre
1145 Beiträge
05.06.2008 07:41
@Celine du musst aber auch den Frust auf der anderen Seite verstehen. Es gibt Familie die Leben gerad mal so am Limit, müssen aber trotzdem alles aus der eigenen Tasche bezahlen und dann siehst du welche, die keine große Lust haben für sich selber zu sorgen. Diese Familien finanzieren solche Schmarotzer mit. Dass sie darüber nicht erfreut sind, kannst du vielleicht ja nachvollziehen.

Also ich denke die Einstellung ist bei vielen ganz einfach die falsche. Denn da ist absolut gar kein Ehrgeiz aus dieser Situation rauszukommen, man findet sich ab, oder Arbeit die angeboten wird, ist nicht gut genug. Aber wer hat sich denn in diese Situation eigentlich reingebracht. Doch wohl derjenige selber. WEnn ich nichts aus mir gemacht hab, sprich keinen Schulabschluß bzw. Ausbildung habe, kann ich nicht verlangen, dass ich einen Chefposten bekomme. Drecksarbeit will sicherlich keiner machen, steht außer Frage. Nur dann hätte ich vorher vielleicht dran denken sollen, bevor ich mich in so eine Situation bringe. Also es kann nicht immer nur alles unverschuldet schlecht laufen. Sicherlich bis zu einem gewissen Punkt, aber ich sag jetzt ganz einfach mal, jeder hat die Möglichkeit was aus seinem Leben zu machen. Die einen ergreifen sie die anderen nicht. Nur die Lösung darf dann nicht sein, dass man überhaupt gar nichts mehr macht.
kiltja
305 Beiträge
05.06.2008 07:55
Zitat von Möhre:
@Celine du musst aber auch den Frust auf der anderen Seite verstehen. Es gibt Familie die Leben gerad mal so am Limit, müssen aber trotzdem alles aus der eigenen Tasche bezahlen und dann siehst du welche, die keine große Lust haben für sich selber zu sorgen. Diese Familien finanzieren solche Schmarotzer mit. Dass sie darüber nicht erfreut sind, kannst du vielleicht ja nachvollziehen.

Also ich denke die Einstellung ist bei vielen ganz einfach die falsche. Denn da ist absolut gar kein Ehrgeiz aus dieser Situation rauszukommen, man findet sich ab, oder Arbeit die angeboten wird, ist nicht gut genug. Aber wer hat sich denn in diese Situation eigentlich reingebracht. Doch wohl derjenige selber. WEnn ich nichts aus mir gemacht hab, sprich keinen Schulabschluß bzw. Ausbildung habe, kann ich nicht verlangen, dass ich einen Chefposten bekomme. Drecksarbeit will sicherlich keiner machen, steht außer Frage. Nur dann hätte ich vorher vielleicht dran denken sollen, bevor ich mich in so eine Situation bringe. Also es kann nicht immer nur alles unverschuldet schlecht laufen. Sicherlich bis zu einem gewissen Punkt, aber ich sag jetzt ganz einfach mal, jeder hat die Möglichkeit was aus seinem Leben zu machen. Die einen ergreifen sie die anderen nicht. Nur die Lösung darf dann nicht sein, dass man überhaupt gar nichts mehr macht.


So sehe ich das auch, Aber woran liegt es denn das manche Menschen gar keine Anstallten machen aus iherer Situation heraus zu kommen.... Weil es leider oft genug so ist das sie eben mehr vom Staat bekommen als wenn sie arbeiten gehen würden,.... Kann ja eigentlich nicht angehen...

Wieviele Leute kenne ich, denen 1 Euro jobs angeboten worden sind die sie nicht machen.... Und warum nicht... Wie kann ich mir für sowas zu schade sein wenn ich vom Staat Geld dafür kassiere!!! Verstehe ich leider nicht...

Aber ich sage nicht das alle so sind.... auf keinen Fall.

Aber es gibt sie nun einmal diese Schmarozer....
sternenfänger
2057 Beiträge
05.06.2008 07:55
Wer sich in Dinge einmischt,
die ihn garnichts angehen,
wird bald Dinge hören,
die ihm ganz und gar nicht gefallen!!!

05.06.2008 08:01
Also das sich jeder selbst in die situation bringt hartz 4 beziehen zu müssen, halt ich für ein dickes vorurteil, sorry! - Es ist nunmal sau schwer eine arbeit zu finden, das weis sicher jeder. Das problem ist einfach das viele nur mist angeboten bekommen oder gar nichts, viele ämter kümmern sich nicht mal drum. Oft gibt es dann arbeitangebote, mit denen du gar nicht mehr über die runden kommen würdest, ich kann verstehen wenn einer eine arbeit ablehnt, wenn er danach am hungertuch knabbern muss, grade wenn er kinder hat. Denoch ist es nicht die mehrheit dieser empfänger die nicht arbeiten wollen, aber genau das wird vermittelt und das ist einfach ungerecht und unfair. Denkst du ich habe mich selbst in meine situation gebracht? Oder die, die schon über 50 sind und schwer vermittelbar? Die aus welchen gründen auch immer ihren job verloren haben? das kann JEDEM passieren!

Edit: Wir wissen wie schwer arbeitssuche ist, mein freund sucht nämlich welche, doch das muss er auf eigene faust machen, denn vom amt bekommst da zumindest bei uns, KEINE hilfe! Und das find ich zum kotzen! Früher war das mal anders, heute wollen die nicht mal mehr deine berwerbungsbemühungen sehen.
kiltja
305 Beiträge
05.06.2008 08:05
Zitat von sternenfänger:
Wer sich in Dinge einmischt,
die ihn garnichts angehen,
wird bald Dinge hören,
die ihm ganz und gar nicht gefallen!!!



meinst du mich damit??

05.06.2008 08:07
ich komme mir vor
wie bei oliver geissen ...

(nichtbösegemeint)

05.06.2008 08:08
Man sollte das was hier geschrieben wird nicht immer alles auf sich selbst beziehen. Wenn ich Möhre richtig verstanden hab, hat sie es auf die Allgemeinheit bezogen.
@celine
Ich kann Dich sehr gut verstehen und das Du nicht selbst Schuld bist an Deiner Situation ist ja jetzt auch klar. Man muß aber auch erkennen, daß es nicht nur Leute über 50 gibt, die nix mehr bekommen, oder eben welche die sich umsonst Mühe geben, Arbeit zu finden. Es gibt nunmal auch die, die einfach keinen Bock haben und dem Staat auf der Tasche liegen (und das mit voller Absicht) von denen ist die Rede

Möhre
1145 Beiträge
05.06.2008 08:08
@sternenfänger das geht uns alle was an. Zumindest die arbeitende Bevölkerung, denn wir finanzieren das ja schließlich. Oder woher glaubst du hat der Vaterstaat das Geld dafür? Ich finde solche Aussagen total merkwürdig. Aber diese Einstellung passt doch wunderbar... Man solle sich nicht einmischen usw. Sicherlich mische ich mich nicht in private Angelegenheiten ein. Aber wenn ich für Leute zahlen muss die keine Lust haben zu arbeiten, geht mich das sehrwohl auch was an. Denn das wird mir monatlich von meinem Lohn abgezogen.

05.06.2008 08:09
Zitat von kiltja:
Zitat von Möhre:
@Celine du musst aber auch den Frust auf der anderen Seite verstehen. Es gibt Familie die Leben gerad mal so am Limit, müssen aber trotzdem alles aus der eigenen Tasche bezahlen und dann siehst du welche, die keine große Lust haben für sich selber zu sorgen. Diese Familien finanzieren solche Schmarotzer mit. Dass sie darüber nicht erfreut sind, kannst du vielleicht ja nachvollziehen.

Also ich denke die Einstellung ist bei vielen ganz einfach die falsche. Denn da ist absolut gar kein Ehrgeiz aus dieser Situation rauszukommen, man findet sich ab, oder Arbeit die angeboten wird, ist nicht gut genug. Aber wer hat sich denn in diese Situation eigentlich reingebracht. Doch wohl derjenige selber. WEnn ich nichts aus mir gemacht hab, sprich keinen Schulabschluß bzw. Ausbildung habe, kann ich nicht verlangen, dass ich einen Chefposten bekomme. Drecksarbeit will sicherlich keiner machen, steht außer Frage. Nur dann hätte ich vorher vielleicht dran denken sollen, bevor ich mich in so eine Situation bringe. Also es kann nicht immer nur alles unverschuldet schlecht laufen. Sicherlich bis zu einem gewissen Punkt, aber ich sag jetzt ganz einfach mal, jeder hat die Möglichkeit was aus seinem Leben zu machen. Die einen ergreifen sie die anderen nicht. Nur die Lösung darf dann nicht sein, dass man überhaupt gar nichts mehr macht.


So sehe ich das auch, Aber woran liegt es denn das manche Menschen gar keine Anstallten machen aus iherer Situation heraus zu kommen.... Weil es leider oft genug so ist das sie eben mehr vom Staat bekommen als wenn sie arbeiten gehen würden,.... Kann ja eigentlich nicht angehen...

Wieviele Leute kenne ich, denen 1 Euro jobs angeboten worden sind die sie nicht machen.... Und warum nicht... Wie kann ich mir für sowas zu schade sein wenn ich vom Staat Geld dafür kassiere!!! Verstehe ich leider nicht...

Aber ich sage nicht das alle so sind.... auf keinen Fall.

Aber es gibt sie nun einmal diese Schmarozer....


Punkt 1 Euro job - Musst du so sehen, die bekommen denoch nur ihr 345 euro (so wars bei meinem ex) aber müssen genauso viel arbeiten wie einer der übr 1000 verdient. Das dies frustet weil sie sich denen "warum stellen die mich nicht einfach FEST ein" kann ich vollkommen verstehen! Ich denke keiner würde feiwillig für einen euro arbeiten gehen und das 8-9 stunden am tag. Ich finde der 1 euro job war mitunter das dümmste was gekommen ist. Weist du wieviele firmen nun lieber 1 euro jobber einstellen, statt festangestellte? Die kosten nehmlich mehr. 1 euro jobber werden oft schlichtweg ausgenutzt. Ich hab es bei meinem ex gesehen, er hat sich dumm gearbeitet im lager - für 312 euro im monat, weist du wie frustirerend sowas ist wenn du weist, das dein nebenan dort mehr wie das doppelte bekommt ? Die dich aber nicht einstellen weil du so viel billiger bist? Ich denke bevor man nicht selbst in so einer bekackten situation steckt, kann man das nicht beurteilen. Aber hier höre ich immer nur zwei wörter, hartz 4 und schmarotzer. Überlegt euch mal wieviele familien verzweifelt arbeit suchen, kinder haben und wirklich am hungertuch nagen - Wieviele wirklich arbeit wollen und keine bekommen.... Die leute sind mehr wie arm dran. Wenn sie nicht mal den kühlschrank füllen können. Macht euch auch mal um diese gedanken. Das leute vom staat leben, wird es IMMER geben. Aber das werden die wenigsten sein. Ich bemittleide wirklich die familien die damit eben müssen.
kiltja
305 Beiträge
05.06.2008 08:09
Zitat von Celine:
Also das sich jeder selbst in die situation bringt hartz 4 beziehen zu müssen, halt ich für ein dickes vorurteil, sorry! - Es ist nunmal sau schwer eine arbeit zu finden, das weis sicher jeder. Das problem ist einfach das viele nur mist angeboten bekommen oder gar nichts, viele ämter kümmern sich nicht mal drum. Oft gibt es dann arbeitangebote, mit denen du gar nicht mehr über die runden kommen würdest, ich kann verstehen wenn einer eine arbeit ablehnt, wenn er danach am hungertuch knabbern muss, grade wenn er kinder hat. Denoch ist es nicht die mehrheit dieser empfänger die nicht arbeiten wollen, aber genau das wird vermittelt und das ist einfach ungerecht und unfair. Denkst du ich habe mich selbst in meine situation gebracht? Oder die, die schon über 50 sind und schwer vermittelbar? Die aus welchen gründen auch immer ihren job verloren haben? das kann JEDEM passieren!

Edit: Wir wissen wie schwer arbeitssuche ist, mein freund sucht nämlich welche, doch das muss er auf eigene faust machen, denn vom amt bekommst da zumindest bei uns, KEINE hilfe! Und das find ich zum kotzen! Früher war das mal anders, heute wollen die nicht mal mehr deine berwerbungsbemühungen sehen.


Entschuldige bitte, aber ich denke schon dass, wenn ich wirklich arbeiten will, mir auch selber Arbeit suchen muss und mich nicht darauf verlasse, dass das Amt das tut!!

Das funktioniert natürlich nicht...

Und selbst wenn ich erstmal Arbeit anehmen müsste die nicht ganz meinen Ansprüchen entspricht, muss man da auch ersteinmal durch... Denn aus der Arbeit heraus findet sich immer leichter etwas anderes als wenn ich nur zu Hause bin.

Meine Meinung
05.06.2008 08:18
Zitat von Möhre:
@sternenfänger das geht uns alle was an. Zumindest die arbeitende Bevölkerung, denn wir finanzieren das ja schließlich. Oder woher glaubst du hat der Vaterstaat das Geld dafür? Ich finde solche Aussagen total merkwürdig. Aber diese Einstellung passt doch wunderbar... Man solle sich nicht einmischen usw. Sicherlich mische ich mich nicht in private Angelegenheiten ein. Aber wenn ich für Leute zahlen muss die keine Lust haben zu arbeiten, geht mich das sehrwohl auch was an. Denn das wird mir monatlich von meinem Lohn abgezogen.



Ja da mit der lust ist glaube auch so eine sache - ich glaube viele von denen haben resigniert - keinen antrieb mehr. Ich finde es sollte mehr vom amt her gemacht werden, denn da passiert definitiv zu wenig. Mein amt kümmert sich seit ewigen zeiten um nichts ausser antäge bearbeiten. Ich hatte dort noch NIE ein gespräch wegen bewerbung. JETZT wo ich erbwerbsunfähig bin und beim sozi bin, hab ich einen coach kennen gelernt, der sich wirklich mit all seiner kraft und beziehungen dahinter klemmt, das die leute wieder mut fassen und arbeit bekommen, ich finde von solchen sollte es einfach mehr geben. Unser amt kümmert sich nen scheiss, ob du arbeit bekommst, etc oder nicht. Ich kenne einige die von arbeitslosengeld irgendwann in hartz 4 rutschten, ds ist bei vielen im kopf sone art, entstation. Ich finde vielen fehlt die mutivation. Jeder tag ist der gleiche und irgendwann wird man träge und hat keine lust zu nix. Ich kenne jemanden der ewig auf hartz 4 hockte, der war wirklich faul geworden, hatte nur absagen und irgendwann war er so frustriert das er nichts mehr machte, es so hinnahm. Nun hat er endlich wieder eine arbeit und er blüht auf. Klar gibt es einzelne fälle die nicht arbeiten wollen, die sich dann beim vorstellungsgespräch schlecht hinstellen etc - aber BITTE - kämmt nicht alle über einen kamm, es gibt viele verschiedene situationen warum es so kam und warum die leute so geworden sind, ohne es selbst durchgemacht zu haben, kann man nicht urteilen. Über die, die bewusst ihre arbeit verlieren, mit absicht um nicht mehr arbeiten zu müssen, alles andre in den sand laufen lassen, sind ganz klar schmarotzer, aber sowas wird zu schnell auf unschuldige projeziert.
Möhre
1145 Beiträge
05.06.2008 08:25
@Celine ich kämme nicht alle über einen Kamm. Aber wenn ich dann höre, das Amt macht nicht genug, die müssen sich kümmern. Naja dann denke ich wer ist denn für einen zuständig ich selber oder das Amt. Ich mein ich trage doch irgendwann die Verantwortung für mein Leben nicht das Amt. Ist jetzt nicht böse gemeint, aber ich seh das einfach so.

Dass man Arbeit nicht leicht bekommt weiß ich selber. Aber das sollte einen dann gerade erst anspornen wenn es nicht sofort klappt, als zu resignieren. Denn man will ja auch aus dieser Situation rauskommen, damit man sich selber auch wieder was leisten kann. Also man kann das immer so oder so sehen. WEisst du was ich meine?
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