Zitat von Snowwhite79:

Zitat von megaminniemaus:

Zitat von Nicolche:

Zitat von Anonym:

Zitat von Nicolche:

Zitat von Snowwhite79:

@honig..wie meinst das?

Ich denke das sich die bild noch nicht mal als klopapier oder wie meine oma so schön sagt Aportpapier eignet

des hört sich aber schön an... muss ich mir merken...

Meine oma hat uns damit mal unahnend in den rewe geschickt. Wir sind ohne aportpapier nachhause gekomme. Hatten nämlich keins Mitlerweile kennen wir uns auf obwohl ihr das wort mitlerweile zu lange ist. Da schreibt sie 00-papier auf.

ich gebe keine 60 cent aus für das klopapier .....oder was kostet das klopapaier den jetzt

99 ct. im doppelpack glaube ich

wauuuuuu echt....ich lese das ding net....ich fass es nicht mal an

Also ich finde die neuen Regelung recht gut.
Denn wenn man 40 Jahre oder so gearbeitet hat und plötzlich arbeitslos wird und dann erstmal sein ganzen Erspartes ausgeben muss und evtl. sein Haus aufgeben muss ist das ne Frechheit, denn andere die noch nie gearbeitet haben und auch gar nicht arbeiten wollen die bekommen ja dann das gleiche Geld und das kann nicht sein.

Ich bin da auch ganz hart, und bin der Meinung dass das ganze mehr kontrolliert und in Gruppen gestaffelt werden sollte wer was bekommt.

Ganz krass gesagt: Leute die keine Schulausbildung haben und noch nie gearbeitet haben sollten auch kein Geld bekommen, denn die haben dafür noch nichts geleistet.dafür Leute mit Kindern oder auch ohne, die plötzlich und unverschuldet arbeitslos geworden sind durch Krankheit usw. sollten mehr unterstützt werden.

Es kann doch nicht sein das ein 30 jähriger der schon über 10 Jahre gearbeitet hat nach zwei Jahren ALG1 das selbe bekommt wie ein 25 jähriger der noch nie nen Finger krumm gemacht hat

Zitat von Helene85:

Also ich finde die neuen Regelung recht gut.
Denn wenn man 40 Jahre oder so gearbeitet hat und plötzlich arbeitslos wird und dann erstmal sein ganzen Erspartes ausgeben muss und evtl. sein Haus aufgeben muss ist das ne Frechheit, denn andere die noch nie gearbeitet haben und auch gar nicht arbeiten wollen die bekommen ja dann das gleiche Geld und das kann nicht sein.

Ich bin da auch ganz hart, und bin der Meinung dass das ganze mehr kontrolliert und in Gruppen gestaffelt werden sollte wer was bekommt.

Ganz krass gesagt: Leute die keine Schulausbildung haben und noch nie gearbeitet haben sollten auch kein Geld bekommen, denn die haben dafür noch nichts geleistet.dafür Leute mit Kindern oder auch ohne, die plötzlich und unverschuldet arbeitslos geworden sind durch Krankheit usw. sollten mehr unterstützt werden.

Es kann doch nicht sein das ein 30 jähriger der schon über 10 Jahre gearbeitet hat nach zwei Jahren ALG1 das selbe bekommt wie ein 25 jähriger der noch nie nen Finger krumm gemacht hat

Zitat von Bianca2109:

Zitat von Helene85:

Also ich finde die neuen Regelung recht gut.
Denn wenn man 40 Jahre oder so gearbeitet hat und plötzlich arbeitslos wird und dann erstmal sein ganzen Erspartes ausgeben muss und evtl. sein Haus aufgeben muss ist das ne Frechheit, denn andere die noch nie gearbeitet haben und auch gar nicht arbeiten wollen die bekommen ja dann das gleiche Geld und das kann nicht sein.

Ich bin da auch ganz hart, und bin der Meinung dass das ganze mehr kontrolliert und in Gruppen gestaffelt werden sollte wer was bekommt.

Ganz krass gesagt: Leute die keine Schulausbildung haben und noch nie gearbeitet haben sollten auch kein Geld bekommen, denn die haben dafür noch nichts geleistet.dafür Leute mit Kindern oder auch ohne, die plötzlich und unverschuldet arbeitslos geworden sind durch Krankheit usw. sollten mehr unterstützt werden.

Es kann doch nicht sein das ein 30 jähriger der schon über 10 Jahre gearbeitet hat nach zwei Jahren ALG1 das selbe bekommt wie ein 25 jähriger der noch nie nen Finger krumm gemacht hat

klar wer länger gearbeitet hat sollte schon mehr bekommen der noch nie gearbeitet hat ......das ist korrekt

Zitat von megaminniemaus:

Zitat von Bianca2109:

Zitat von Helene85:

Also ich finde die neuen Regelung recht gut.
Denn wenn man 40 Jahre oder so gearbeitet hat und plötzlich arbeitslos wird und dann erstmal sein ganzen Erspartes ausgeben muss und evtl. sein Haus aufgeben muss ist das ne Frechheit, denn andere die noch nie gearbeitet haben und auch gar nicht arbeiten wollen die bekommen ja dann das gleiche Geld und das kann nicht sein.

Ich bin da auch ganz hart, und bin der Meinung dass das ganze mehr kontrolliert und in Gruppen gestaffelt werden sollte wer was bekommt.

Ganz krass gesagt: Leute die keine Schulausbildung haben und noch nie gearbeitet haben sollten auch kein Geld bekommen, denn die haben dafür noch nichts geleistet.dafür Leute mit Kindern oder auch ohne, die plötzlich und unverschuldet arbeitslos geworden sind durch Krankheit usw. sollten mehr unterstützt werden.

Es kann doch nicht sein das ein 30 jähriger der schon über 10 Jahre gearbeitet hat nach zwei Jahren ALG1 das selbe bekommt wie ein 25 jähriger der noch nie nen Finger krumm gemacht hat

klar wer länger gearbeitet hat sollte schon mehr bekommen der noch nie gearbeitet hat ......das ist korrekt

Aber das wird nicht passieren und das finde ich lachhaft.

Ich habe mir auch schon oft gedacht, warum soll ich denn für meine Rente privat was sparen. Denn wenn ich mal Harz 4 bekommen sollte dann ist ja wieder alles weg was ich mir jahrelang erspart habe. Und andere die noch nie gearbeitet haben, und auch nicht gespart haben die bekommen dann gleich Geld, bzw schon die ganze Zeit Geld, ne nicht mit mir.
Ich habe mit 14 angefangen zu arbeiten (klar am Anfang neben der Schule, also da habe ich auch nicht einbezahlt). Und andere sind in meinem Alter und haben noch nieeee gearbeitet, geschweige den eine Ausbildung (dafür aber 1,2,3 Kinder daheim)

Aber da sie ja jetzt das geändert habe werde ich mir das nochmal überlegen.

Zitat von Helene85:

Zitat von megaminniemaus:

Zitat von Bianca2109:

Zitat von Helene85:

Also ich finde die neuen Regelung recht gut.
Denn wenn man 40 Jahre oder so gearbeitet hat und plötzlich arbeitslos wird und dann erstmal sein ganzen Erspartes ausgeben muss und evtl. sein Haus aufgeben muss ist das ne Frechheit, denn andere die noch nie gearbeitet haben und auch gar nicht arbeiten wollen die bekommen ja dann das gleiche Geld und das kann nicht sein.

Ich bin da auch ganz hart, und bin der Meinung dass das ganze mehr kontrolliert und in Gruppen gestaffelt werden sollte wer was bekommt.

Ganz krass gesagt: Leute die keine Schulausbildung haben und noch nie gearbeitet haben sollten auch kein Geld bekommen, denn die haben dafür noch nichts geleistet.dafür Leute mit Kindern oder auch ohne, die plötzlich und unverschuldet arbeitslos geworden sind durch Krankheit usw. sollten mehr unterstützt werden.

Es kann doch nicht sein das ein 30 jähriger der schon über 10 Jahre gearbeitet hat nach zwei Jahren ALG1 das selbe bekommt wie ein 25 jähriger der noch nie nen Finger krumm gemacht hat

klar wer länger gearbeitet hat sollte schon mehr bekommen der noch nie gearbeitet hat ......das ist korrekt

Aber das wird nicht passieren und das finde ich lachhaft.

Ich habe mir auch schon oft gedacht, warum soll ich denn für meine Rente privat was sparen. Denn wenn ich mal Harz 4 bekommen sollte dann ist ja wieder alles weg was ich mir jahrelang erspart habe. Und andere die noch nie gearbeitet haben, und auch nicht gespart haben die bekommen dann gleich Geld, bzw schon die ganze Zeit Geld, ne nicht mit mir.
Ich habe mit 14 angefangen zu arbeiten (klar am Anfang neben der Schule, also da habe ich auch nicht einbezahlt). Und andere sind in meinem Alter und haben noch nieeee gearbeitet, geschweige den eine Ausbildung (dafür aber 1,2,3 Kinder daheim)

Aber da sie ja jetzt das geändert habe werde ich mir das nochmal überlegen.

muss auch sagen ich bin 19, habe ein kind das ungeplant war. ich bin nicht abhängig vom staat, wir haben das glück das mein freund einen spitzen beruf hat und gut verdient.ich habe bis 2 wochen vor der geburt in der schule mein abi gemacht. und seitdem mein kleiner 4 monate ist mache ich mein abi per fernstudium weiter.wollte damit nur sagen das es nicht gleich weil man jung mutter gewurden ist für immer zuhause ist und ein kind nach dem anderen in die welt setzt.

Zitat von Bianca2109:

Zitat von Helene85:

Zitat von megaminniemaus:

Zitat von Bianca2109:

Zitat von Helene85:

Also ich finde die neuen Regelung recht gut.
Denn wenn man 40 Jahre oder so gearbeitet hat und plötzlich arbeitslos wird und dann erstmal sein ganzen Erspartes ausgeben muss und evtl. sein Haus aufgeben muss ist das ne Frechheit, denn andere die noch nie gearbeitet haben und auch gar nicht arbeiten wollen die bekommen ja dann das gleiche Geld und das kann nicht sein.

Ich bin da auch ganz hart, und bin der Meinung dass das ganze mehr kontrolliert und in Gruppen gestaffelt werden sollte wer was bekommt.

Ganz krass gesagt: Leute die keine Schulausbildung haben und noch nie gearbeitet haben sollten auch kein Geld bekommen, denn die haben dafür noch nichts geleistet.dafür Leute mit Kindern oder auch ohne, die plötzlich und unverschuldet arbeitslos geworden sind durch Krankheit usw. sollten mehr unterstützt werden.

Es kann doch nicht sein das ein 30 jähriger der schon über 10 Jahre gearbeitet hat nach zwei Jahren ALG1 das selbe bekommt wie ein 25 jähriger der noch nie nen Finger krumm gemacht hat

klar wer länger gearbeitet hat sollte schon mehr bekommen der noch nie gearbeitet hat ......das ist korrekt

Aber das wird nicht passieren und das finde ich lachhaft.

Ich habe mir auch schon oft gedacht, warum soll ich denn für meine Rente privat was sparen. Denn wenn ich mal Harz 4 bekommen sollte dann ist ja wieder alles weg was ich mir jahrelang erspart habe. Und andere die noch nie gearbeitet haben, und auch nicht gespart haben die bekommen dann gleich Geld, bzw schon die ganze Zeit Geld, ne nicht mit mir.
Ich habe mit 14 angefangen zu arbeiten (klar am Anfang neben der Schule, also da habe ich auch nicht einbezahlt). Und andere sind in meinem Alter und haben noch nieeee gearbeitet, geschweige den eine Ausbildung (dafür aber 1,2,3 Kinder daheim)

Aber da sie ja jetzt das geändert habe werde ich mir das nochmal überlegen.

muss auch sagen ich bin 19, habe ein kind das ungeplant war. ich bin nicht abhängig vom staat, wir haben das glück das mein freund einen spitzen beruf hat und gut verdient.ich habe bis 2 wochen vor der geburt in der schule mein abi gemacht. und seitdem mein kleiner 4 monate ist mache ich mein abi per fernstudium weiter.wollte damit nur sagen das es nicht gleich weil man jung mutter gewurden ist für immer zuhause ist und ein kind nach dem anderen in die welt setzt.

Das wollte ich damit auch gar nicht behaupten, klar gibt es jungen Mamis die trotzdem nen haufen leisten und davor habe ich Respekt, du machst ja auch dein Abi weiter und das ist ja toll und bestimmt nicht einfach, (abi sovieso nicht und dann noch mit Baby).
Aber leider gibt es genut junge Mamis die eben anders denken, es gibt manche hier im Forum und die anderen sitzen bei Brit oder saßen bei Oli Geißen

Aber genau deswegen sage ich das man differenzieren muss. Ungeblant kann immmer passieren aber viele planen ja auch (gut das kann man ja nicht kontrollieren).
Aber man sieht danach ja was diese Mamis leisten wollen bzw. können oder eben nicht wollen /können.
Man sollte einen Lügentest einführen beim Amt um zu schauen ob der / die Arbeiten möchte oder wirklich nicht kann (vielleicht weil man eben keine Kita Platz hat oder so)

Aber das geht ja leider alles nicht, und so müssen die Steuerzahlen drunter leiden, und unverschuldete Familien oder Mütter die dürfen sich sonstwas anhören und weden mit den anderen gleichgestellt, sowas ist nicht fair.

Ich halt mich aus der Diskussion mal raus, da es mcih ja nichts angeht. Meine Steuergelder gehen dafuer nicht drauf.
Nur soviel, wenn es zur Erhoehung des Freibetrages fuer Rentenruecklagen und des Eigentums geht, bin ich voll dafuer.

Zitat von Bianca2109:

Zitat von Helene85:

Zitat von megaminniemaus:

Zitat von Bianca2109:

Zitat von Helene85:

Also ich finde die neuen Regelung recht gut.
Denn wenn man 40 Jahre oder so gearbeitet hat und plötzlich arbeitslos wird und dann erstmal sein ganzen Erspartes ausgeben muss und evtl. sein Haus aufgeben muss ist das ne Frechheit, denn andere die noch nie gearbeitet haben und auch gar nicht arbeiten wollen die bekommen ja dann das gleiche Geld und das kann nicht sein.

Ich bin da auch ganz hart, und bin der Meinung dass das ganze mehr kontrolliert und in Gruppen gestaffelt werden sollte wer was bekommt.

Ganz krass gesagt: Leute die keine Schulausbildung haben und noch nie gearbeitet haben sollten auch kein Geld bekommen, denn die haben dafür noch nichts geleistet.dafür Leute mit Kindern oder auch ohne, die plötzlich und unverschuldet arbeitslos geworden sind durch Krankheit usw. sollten mehr unterstützt werden.

Es kann doch nicht sein das ein 30 jähriger der schon über 10 Jahre gearbeitet hat nach zwei Jahren ALG1 das selbe bekommt wie ein 25 jähriger der noch nie nen Finger krumm gemacht hat

klar wer länger gearbeitet hat sollte schon mehr bekommen der noch nie gearbeitet hat ......das ist korrekt

Aber das wird nicht passieren und das finde ich lachhaft.

Ich habe mir auch schon oft gedacht, warum soll ich denn für meine Rente privat was sparen. Denn wenn ich mal Harz 4 bekommen sollte dann ist ja wieder alles weg was ich mir jahrelang erspart habe. Und andere die noch nie gearbeitet haben, und auch nicht gespart haben die bekommen dann gleich Geld, bzw schon die ganze Zeit Geld, ne nicht mit mir.
Ich habe mit 14 angefangen zu arbeiten (klar am Anfang neben der Schule, also da habe ich auch nicht einbezahlt). Und andere sind in meinem Alter und haben noch nieeee gearbeitet, geschweige den eine Ausbildung (dafür aber 1,2,3 Kinder daheim)

Aber da sie ja jetzt das geändert habe werde ich mir das nochmal überlegen.

muss auch sagen ich bin 19, habe ein kind das ungeplant war. ich bin nicht abhängig vom staat, wir haben das glück das mein freund einen spitzen beruf hat und gut verdient.ich habe bis 2 wochen vor der geburt in der schule mein abi gemacht. und seitdem mein kleiner 4 monate ist mache ich mein abi per fernstudium weiter.wollte damit nur sagen das es nicht gleich weil man jung mutter gewurden ist für immer zuhause ist und ein kind nach dem anderen in die welt setzt.

Hm, du bist 19 und hast auch schon ein Kind. Du hast das Glück, dass dein Partner gut verdient, aber ich verstehe nicht, warum du dich dann über Neuerungen "aufregst", was Hartz4 angeht. Du hast selber noch nicht gearbeitet und finanzierst dein Leben dann im Moment auch nur durch Erziehungs- und Kindergeld und durch das Einkommen deines Partners. Warum beschäftigst Du dich dann mit diesem Thema?? So richtig Lebenserfahrung hast du dann doch noch ncht. Ich will dich keinesfalls angreifen, versteh mich also bitte nicht falsch.

Zitat von Nicolche:

Zitat von ANJUKA:

Wieder ein wunder Punkt in der Gesellschaft und wieder ein Streitpukt mehr hier im forum.

Einige reagieren mehr als sensibel auf dieses Thema und können Menschen, wie mich, nicht verstehen, die von Hartz IV leben, es geht manchen nicht in den Kopf rein, das es auch sie mal treffen kann...das ist dann wohl ne Nummer zu hoch.

Gnz ehrlich ich bin NICHT Stolz darauf, das ich ALG II erhalte, ich wünschte ich könnte es ändern.
Mein Mann macht und tut schon alles mögliche und noch mehr, aber es gelingt ihm nicht mit 29 Jahren überhaubt
einmal in seinem Beruf arbeiten zu können...hier werden NUR Leute mit Berufserfahrung gesucht, demnach hat er keine Chance, da er keine Erfahrung in seinem Beruf hat.
Auch andere Berufe hat er angestrebt und sich mehr beworben als geht...nichts.

Es ist wirklich nicht einfach, zumindest nicht so einfach wie viele denken, die das "elend" noch nicht mit gemacht haben.

Das was derzeit mit Mittel-und Arbeitslosen Menschen abgezogen wird it schon hart...daher würde ich es begrüßen wenn mehr getan wird, auch wenn die Steuerzahler dafür bluten müssen, was mir auch leid tut, aber ihr müsst immer daran denke, das ALG II empfänger mehr als am Existenzminimum leben und am Hungertuch nagen..

Habt ihr eine bofrostfiliale in der nähe? Da kann er sich mal als Lagerist bewerben. denn viele gehen dort ein und aus, wegen der kälte. mein mann arbeitet auch dort und hatte keinerlei berufserfahrung darin.

Er hat mal bei Familifrost als Fahrer gearbeitet....und bofrost suchen derzeit nichts, egal ob fahrer oder lagerist...sieht hier derzeit etwas mager aus.

Zitat von Bianca2109:

Zitat von xXMamaeinerPüppyXx:

Zitat von Bianca2109:

das stimmt schon das es ja für die rente ist, aber mal ganz ehrlich es gibt soviele schmarotzer, sorry für den ausdruck aber für die ist es doch nur von vorteil.

Also ich lese bei den neuen Regeln nichts raus was für Schmarotzer gut wäre...
Ich finde eher das sie damit denen helfen die unverschuldet da reingerutscht sind...

was denkst du wieviele, die zwei kinder oder mehr haben und einfach kein bock auf arbeit haben sich jetzt eine größere wohnung suchen?
ich finde um sich seine wünsche zu erfüllen die man so hat wie z.b. ein haus ect soll man sich auch erarbeiten und sich nicht alles hinten rein stecken lassen.

Da steht doch aber selbst bewohnt, also ich versteht das so, dass es so ist, wenn man ins HartzIV rutscht und schon eine große Wohnung hat, und nicht, wenn man schon ewig HartzIV bezieht, sich dann aufeinmal eine größere Wohnung zulegen darf.....

Ausserdem bezieht es sich doch wohl auf Eigentumswohnungen, da steht ja eigene Wohnung .....

Zitat von Patricia:

Zitat von tweety09:

ja sicher. na elternzeit hab ich nur ein jahr gemacht, auf 24 monate da hätte ich nur 150 bekommen ist auch doof.
bei dem elterngeld werden die die wenig haben auch wieder bestraft. die alte regelung war besser,wo alle das gleiche bekommen haben.

Nicht alle sollen das gleiche bekommen.....die, die viel haben, sollten vom Staat eigentlich weniger bekommen.
Eine Familie die ein monatliches Nettoeinkommen von 5000 Euro hat, könnte z.B. gut auf Kindergeld verzichten.....

Was soll denn diese Aussage, damit werden dann die bestraft, die für ihren Lebensunterhalt arbeiten gehen, und die die sich den ganzen Tag den A.. schaukeln, werden das auch weiterhin tun, nee das is ja mal sehr ungerecht gedacht von dir....

Ich find das schon richtig, das die, die arbeiten und sparen, um sich ein Kind leisten zu können, dann auch mehr Elterngeld bekommen für diesen Verdienstausfall, damit sie bei ihrem Kind bleiben können das erste Jahr.....

Man seid doch froh, das ihr trotz ALG2 und Kind noch zusätzlich 300 EUR Elterngeld bekommt, die nirgends als Einkommen angerechnet werden.....

Früher gab es übrigens auch nur 300 EUR, gut die gab es dann auf 2 Jahre verteilt, aber das haben auch viele Schmarotzer ausgenutzt, das wird mit der 1-Jahres-Regel jetzt schon ein bissl unterbunden, das is meine Meinung....

Wenn ein triftiger Grund zum umzug vorliegt, wie z.b. Schwangerschaft/Familienzuwachs, Schimmel, oder ähnliches, dann darf die Arge dem Umzug statt geben, war bei mir der Fall.
Hatte Schimmel und Baby im Bauch, also durfte ich umziehen.
Lediglich die Umzugs und renovierungskosten musste ich selber tragen.
ansonsten stehen jedem Familienmitglied 10m² zu...in dem Falle, wie bei mir, für 5 Personen 95m²...
Aber das ist von Bundesland zu Bundesland verschieden.

Zitat von tweety09:

Zitat von Patricia:

Zitat von tweety09:

ja sicher. na elternzeit hab ich nur ein jahr gemacht, auf 24 monate da hätte ich nur 150 bekommen ist auch doof.
bei dem elterngeld werden die die wenig haben auch wieder bestraft. die alte regelung war besser,wo alle das gleiche bekommen haben.

Nicht alle sollen das gleiche bekommen.....die, die viel haben, sollten vom Staat eigentlich weniger bekommen.
Eine Familie die ein monatliches Nettoeinkommen von 5000 Euro hat, könnte z.B. gut auf Kindergeld verzichten.....

ja,eigentlich wenn man es so nimmt...wird armut noch gefördert.

Also wenn man es tatsächlich so sieht, werden die Faulen und Schmarotzer noch gefördert.....

Denn die, die viel haben, bekommen vom Staat gar nichts, es sei denn sie haben Kinder, dann gibt es Kindergeld.....
Das ist alles....
Die, die viel haben, tun auch was dafür und reißen sich den A... auf, überlegt mal bitte, was ihr sagt.....

Zitat von megaminniemaus:

^naja 4000 euro im monat das ja schön für euch....ich kann mir nicht leisten das kindergeld auf das kinderkonto zu machen....mein mann ist alleinverdiener.Ich muß auch auf jobsuche gehen....ich bin heilfroh wenn was finde auch wenn es nur 350 euro im monat sind.
für leute die viel geld haben oder verdienen und nicht jeden cent umdrehen müssen.....in den laden gehen und nicht auf den preis schauen zu müssen....ist ja super....ich habe 110 euro in der woche zu verfügung....für lebensmittel und tanken....wir sind zu 4 .....und bei den preisen da muss ich schon genau schauen was gekauft wird.Ich weiß das gar nicht wie das ist auf einmal 160 euro rauszuwerfen.....als ich noch gearbeitet habe habe ich und mein mann fast 4000 euro heimgebracht.....und denoch haben wir auf kleinen fuß gelebt.Jetzt ist die doofe kurzarbeit....und wir sind froh das mein mann noch ein job hat wo eigentlich auch gut bezahlt wird....aber denoch fehlt das geld trotzdem.Kinder kosten ja auch geld....je älter sie werden desto mehr kosten sie....und meine kinder sind immer gut angezogen,und bekommen eigentlich fast alles.....ich sage eben das es nicht alles gibt...die kinder müssen das ja auch frühzeitig lernen,das man nicht alles haben kan was auf dem baum wächst.
Ich finde es halt schade das das kindergeld nicht erhöht wird....am besten wäre es wenn das kindergeld an den verdienst der eltern angerechnet würde je mehr geld in der tasche deste weniger kindergeld....aber das wird es ja nie geben...die herren haben nur versprechungen und halten nix....ich frage mich warum ich eigentlich gewählt habe wenn man nur veräppelt wird

Ihr habt mit 4000 EUR auf kleinem Fuß gelebt????
Also sry, aber
Kann ich net nachvollziehen, was habt ihr denn jetzt, das es euch so schlecht geht????? 3000 EUR ????