Zitat von Trrr09:

Zitat von punishermen:

Dass man sich nicht gerade wohlfühlt unten rum ein Kind rauszudrücken, ist wohl logisch. Aber sowas verstehe ich dann nicht, dass man das nicht probieren kann, nur weil man sich nicht wohlfühlt, was man überhaupt noch nicht weiß, wenn mans nicht versucht hat.
Wenn man allerdings richtig Angst, psychische Probleme, finde ich es total ok und da sollte auch keiner einen Wks selbst zahlen müssen, dann müsste man andere Sachen auch abschaffen...
Aber ein Arzt der sagt, ok ein Wks, weil sie meinen sie fühlen sich nicht wohl. Den versteh ich nicht

Du, manchmal steckt viel mehr hinter dem Satz "nicht dabei wohl fühlen". Oder wie ich es immer oft sage "das ist nichts für mich".

Man muss ja nicht gleich seine ganzen Gedankengänge und Gefühle niederschreiben warum man sich bei einer normalen Geburt nicht wohl fühlt.

Manchmal möchte man auch einfach all das nicht sagen, weil dann diejenigen die eine spontan Geburt hatten oder vorhaben sich damit angegriffen fühlen.

Aber ich sag dir jetzt einfach mal was alles meine Gründe für den WKS waren, ohne ein Blatt vor den Mund zu nehmen und bitte ohne das sich jemand angegriffen fühlt, denn dass sind meine persönlichen Gründe, die ich eben als ganz ganz schlimm empfinden würde.

- Angst vor Schäden beim Baby (Sauerstoffmangel, Knochenbrüche, Nervenschädigungen, etc.)
- Bin der festen Meinung, dass es für das Baby angenehmer und schmerzloser ist per KS geboren zu werden
- Angst vor Geburtsverletzungen
- Angst vor Inkontinenz
- Angst, dass mein Partner mich nach der Geburt als nicht mehr sexuell reizend findet
- Angst, dass das Gefühl unten rum sich verändert
- Angst vor Schmerzen beim Sex
- ich würde mich ein Stück vergewaltigt fühlen, wenn mein Baby meine Scheide sprengt
- Ekel und Scham ins Bett zu machen, Urin wie auch Kot vor meinem Partner zu verlieren während der Geburt
- Scham zu stöhnen, zu schreien
- Angst ausgeliefert zu sein
- Absoluter Unwille nach Geburt noch untenrum zugenäht zu werden
- Eine vaginale Geburt würde mich entwürdigen, demütigen
- Ich würde mich nicht mehr als "Frau" fühlen, nur noch als "Mutter" die ihren Dienst geleistet hat.

Eine vaginale Geburt ist mein absoluter Unwille, der mit Ängsten, Scham, Ekel und Entwürdigung verbunden ist.

Ich denke das sind genügend Gründe, die ich jetzt mal ganz ehrlich niedergeschrieben habe. Der WKS ist für mich die perfekte Geburt. Mit all seinen Risiken kann ich oder muss ich gut leben.
Ich finde es so beruhigend zu wissen, dass die Geburt an sich meinem Baby nicht groß schaden kann. Ich vertraue den Ärzten diese OP so sicher für mich durchzuführen wie sie können und dies in den meisten Fällen gut ausgeht. Ich weiß, dass sich für mich als Frau nichts verändern wird außer eine kleine Narbe am Unterbauch.

Und so ist es ja alles gekommen. Alles super verlaufen, Mutter und Kind gesund. Wir haben absolut beide keine Spätfolgen der Geburt. Ich will es immer wieder so haben.

Kannst du es jetzt nachvollziehen? Also nicht selbst so machen, sondern nur in meinem Fall mit meinen Gedankengängen und Gefühlen?

Frauen die einen WKS wählen die nur ein bestimmtes Datum haben möchten gibt es doch eigentlich überhaupt nicht außer unter den Promis.
Bei den meisten Frauen stecken eben wirkliche Gründe dahinter, die man auch akzeptieren sollte.

Es bleibt uns Frauen ja GsD immer selbst überlassen welchen Weg der Geburt wir gehen, keiner nimmt den anderen etwas weg!

Daher sollte man sich dadrüber auch nicht aufregen, WKS Mamis beschimpfen dass sie es doch selbst zahlen sollten oder ähnliches. Ich sage auch nicht dass die Eltern von sauerstoffmangelgeschädigten Kindern, ihre lebenslange medizinische Versorgung selbst zahlen sollen, nur weil sie ja auch einen WKS hätten machen können.

Schön wie du die gedanken und Gefühle so niederschreben kannst....ich stimme dem all zu....und ich empfnd meine spontan Geburt als genau das was du beschreibts...auch hinter fühlte ich mich nicht mehr als Frau, sondern als missbrauchter Gegenstand , der seine Leistung als Mutter vollbracht hat, und sonst nichts mehr wert ist.

Und beim Ks habe ich mich eben viel wohler gefühlt

Zum letzten Satz: finde es komisch, dass wenn Schäden passieren, dass dann ja die Ärzte /Hebammen die Schuld bekommen, und deren Versicherung zahlen muss, da sagt ja dann komischerweise niemand, TJA. das hat die Natur eben so gewollt, finde dich damit ab, dass da nicht immer alles glatt läuft.
Viele drehen es sich eben immer soo hin, wie es grade passt.

Schäden an der Mutter sind eben Naturgewollt(dammriss,inkontinenz, Senkungen,Symphysensprengung, Steißbein-oder schambeinbrüche etc......aber wenn beim Kind was ist, dann sind andere Schuld)
Diese zweigeteilte "Logik" verstehe ich auch nicht.

Zitat von Trrr09:

Zitat von punishermen:

Dass man sich nicht gerade wohlfühlt unten rum ein Kind rauszudrücken, ist wohl logisch. Aber sowas verstehe ich dann nicht, dass man das nicht probieren kann, nur weil man sich nicht wohlfühlt, was man überhaupt noch nicht weiß, wenn mans nicht versucht hat.
Wenn man allerdings richtig Angst, psychische Probleme, finde ich es total ok und da sollte auch keiner einen Wks selbst zahlen müssen, dann müsste man andere Sachen auch abschaffen...
Aber ein Arzt der sagt, ok ein Wks, weil sie meinen sie fühlen sich nicht wohl. Den versteh ich nicht

Du, manchmal steckt viel mehr hinter dem Satz "nicht dabei wohl fühlen". Oder wie ich es immer oft sage "das ist nichts für mich".

Man muss ja nicht gleich seine ganzen Gedankengänge und Gefühle niederschreiben warum man sich bei einer normalen Geburt nicht wohl fühlt.

Manchmal möchte man auch einfach all das nicht sagen, weil dann diejenigen die eine spontan Geburt hatten oder vorhaben sich damit angegriffen fühlen.

Aber ich sag dir jetzt einfach mal was alles meine Gründe für den WKS waren, ohne ein Blatt vor den Mund zu nehmen und bitte ohne das sich jemand angegriffen fühlt, denn dass sind meine persönlichen Gründe, die ich eben als ganz ganz schlimm empfinden würde.

- Angst vor Schäden beim Baby (Sauerstoffmangel, Knochenbrüche, Nervenschädigungen, etc.)
- Bin der festen Meinung, dass es für das Baby angenehmer und schmerzloser ist per KS geboren zu werden
- Angst vor Geburtsverletzungen
- Angst vor Inkontinenz
- Angst, dass mein Partner mich nach der Geburt als nicht mehr sexuell reizend findet
- Angst, dass das Gefühl unten rum sich verändert
- Angst vor Schmerzen beim Sex
- ich würde mich ein Stück vergewaltigt fühlen, wenn mein Baby meine Scheide sprengt
- Ekel und Scham ins Bett zu machen, Urin wie auch Kot vor meinem Partner zu verlieren während der Geburt
- Scham zu stöhnen, zu schreien
- Angst ausgeliefert zu sein
- Absoluter Unwille nach Geburt noch untenrum zugenäht zu werden
- Eine vaginale Geburt würde mich entwürdigen, demütigen
- Ich würde mich nicht mehr als "Frau" fühlen, nur noch als "Mutter" die ihren Dienst geleistet hat.

Eine vaginale Geburt ist mein absoluter Unwille, der mit Ängsten, Scham, Ekel und Entwürdigung verbunden ist.

Ich denke das sind genügend Gründe, die ich jetzt mal ganz ehrlich niedergeschrieben habe. Der WKS ist für mich die perfekte Geburt. Mit all seinen Risiken kann ich oder muss ich gut leben.
Ich finde es so beruhigend zu wissen, dass die Geburt an sich meinem Baby nicht groß schaden kann. Ich vertraue den Ärzten diese OP so sicher für mich durchzuführen wie sie können und dies in den meisten Fällen gut ausgeht. Ich weiß, dass sich für mich als Frau nichts verändern wird außer eine kleine Narbe am Unterbauch.

Und so ist es ja alles gekommen. Alles super verlaufen, Mutter und Kind gesund. Wir haben absolut beide keine Spätfolgen der Geburt. Ich will es immer wieder so haben.

Kannst du es jetzt nachvollziehen? Also nicht selbst so machen, sondern nur in meinem Fall mit meinen Gedankengängen und Gefühlen?

Frauen die einen WKS wählen die nur ein bestimmtes Datum haben möchten gibt es doch eigentlich überhaupt nicht außer unter den Promis.
Bei den meisten Frauen stecken eben wirkliche Gründe dahinter, die man auch akzeptieren sollte.

Es bleibt uns Frauen ja GsD immer selbst überlassen welchen Weg der Geburt wir gehen, keiner nimmt den anderen etwas weg!

Daher sollte man sich dadrüber auch nicht aufregen, WKS Mamis beschimpfen dass sie es doch selbst zahlen sollten oder ähnliches. Ich sage auch nicht dass die Eltern von sauerstoffmangelgeschädigten Kindern, ihre lebenslange medizinische Versorgung selbst zahlen sollen, nur weil sie ja auch einen WKS hätten machen können.

Da denkt halt jeder anders... Ich denk halt, Hebammen haben jeden Tag viele Geburten, die sie erleben. Da ists für die vollkommen normal, dass da ne Frau liegt, die schreit und stöhnt. Wobei ich gar nicht geschrien habe. Und man kann auch sagen, nein Schatz, du guckst da unten nicht. Werd ich zu meinem eh sagen. Ich weiß, dass unser Sexleben nicht unter so ner Geburt leiden wird Mich wollte man auch nähen, ich habs aber nicht machen lassen, das war dann auch ok. Die Ärzte und Hebammen lachen einen sicher nicht aus bei der Geburt, die erleben das jeden Tag. Da wird keiner denken: Oh Gott, was ist das für eine. Und wegen schmerzloser sag ich halt: Für ein Kind ists sicher komisch, einfach aus dem Bauch gerissen zu werden, als einfach normal zu kommen.
Aber da sieht man halt, wie unterschiedlich jeder denkt. Jeder so wie ers eben will. Dich versteh ich da auch, wenn du so denkst, auch wenn ich ne andere Meinung habe, aber einfach sage, ach ich fühl mich da nicht wohl... Klar, es steckt vllt mehr dahinter, aber das hört sich für mich nach Bequemlichkeit an, bei dir aber nicht. Sind ja berechtigte Ängste

Zitat von Trrr09:

Zitat von punishermen:

Dass man sich nicht gerade wohlfühlt unten rum ein Kind rauszudrücken, ist wohl logisch. Aber sowas verstehe ich dann nicht, dass man das nicht probieren kann, nur weil man sich nicht wohlfühlt, was man überhaupt noch nicht weiß, wenn mans nicht versucht hat.
Wenn man allerdings richtig Angst, psychische Probleme, finde ich es total ok und da sollte auch keiner einen Wks selbst zahlen müssen, dann müsste man andere Sachen auch abschaffen...
Aber ein Arzt der sagt, ok ein Wks, weil sie meinen sie fühlen sich nicht wohl. Den versteh ich nicht

Du, manchmal steckt viel mehr hinter dem Satz "nicht dabei wohl fühlen". Oder wie ich es immer oft sage "das ist nichts für mich".

Man muss ja nicht gleich seine ganzen Gedankengänge und Gefühle niederschreiben warum man sich bei einer normalen Geburt nicht wohl fühlt.

Manchmal möchte man auch einfach all das nicht sagen, weil dann diejenigen die eine spontan Geburt hatten oder vorhaben sich damit angegriffen fühlen.

Aber ich sag dir jetzt einfach mal was alles meine Gründe für den WKS waren, ohne ein Blatt vor den Mund zu nehmen und bitte ohne das sich jemand angegriffen fühlt, denn dass sind meine persönlichen Gründe, die ich eben als ganz ganz schlimm empfinden würde.

- Angst vor Schäden beim Baby (Sauerstoffmangel, Knochenbrüche, Nervenschädigungen, etc.)
- Bin der festen Meinung, dass es für das Baby angenehmer und schmerzloser ist per KS geboren zu werden
- Angst vor Geburtsverletzungen
- Angst vor Inkontinenz
- Angst, dass mein Partner mich nach der Geburt als nicht mehr sexuell reizend findet
- Angst, dass das Gefühl unten rum sich verändert
- Angst vor Schmerzen beim Sex
- ich würde mich ein Stück vergewaltigt fühlen, wenn mein Baby meine Scheide sprengt
- Ekel und Scham ins Bett zu machen, Urin wie auch Kot vor meinem Partner zu verlieren während der Geburt
- Scham zu stöhnen, zu schreien
- Angst ausgeliefert zu sein
- Absoluter Unwille nach Geburt noch untenrum zugenäht zu werden
- Eine vaginale Geburt würde mich entwürdigen, demütigen
- Ich würde mich nicht mehr als "Frau" fühlen, nur noch als "Mutter" die ihren Dienst geleistet hat.

Eine vaginale Geburt ist mein absoluter Unwille, der mit Ängsten, Scham, Ekel und Entwürdigung verbunden ist.

Ich denke das sind genügend Gründe, die ich jetzt mal ganz ehrlich niedergeschrieben habe. Der WKS ist für mich die perfekte Geburt. Mit all seinen Risiken kann ich oder muss ich gut leben.
Ich finde es so beruhigend zu wissen, dass die Geburt an sich meinem Baby nicht groß schaden kann. Ich vertraue den Ärzten diese OP so sicher für mich durchzuführen wie sie können und dies in den meisten Fällen gut ausgeht. Ich weiß, dass sich für mich als Frau nichts verändern wird außer eine kleine Narbe am Unterbauch.

Und so ist es ja alles gekommen. Alles super verlaufen, Mutter und Kind gesund. Wir haben absolut beide keine Spätfolgen der Geburt. Ich will es immer wieder so haben.

Kannst du es jetzt nachvollziehen? Also nicht selbst so machen, sondern nur in meinem Fall mit meinen Gedankengängen und Gefühlen?

Frauen die einen WKS wählen die nur ein bestimmtes Datum haben möchten gibt es doch eigentlich überhaupt nicht außer unter den Promis.
Bei den meisten Frauen stecken eben wirkliche Gründe dahinter, die man auch akzeptieren sollte.

Es bleibt uns Frauen ja GsD immer selbst überlassen welchen Weg der Geburt wir gehen, keiner nimmt den anderen etwas weg!

Daher sollte man sich dadrüber auch nicht aufregen, WKS Mamis beschimpfen dass sie es doch selbst zahlen sollten oder ähnliches. Ich sage auch nicht dass die Eltern von sauerstoffmangelgeschädigten Kindern, ihre lebenslange medizinische Versorgung selbst zahlen sollen, nur weil sie ja auch einen WKS hätten machen können.

mein gott - viele hier sollten sich lieber einen hund kaufen, bevor sie an kinder denken.......

Zitat von Chantal79:

Zitat von Trrr09:

Zitat von punishermen:

Dass man sich nicht gerade wohlfühlt unten rum ein Kind rauszudrücken, ist wohl logisch. Aber sowas verstehe ich dann nicht, dass man das nicht probieren kann, nur weil man sich nicht wohlfühlt, was man überhaupt noch nicht weiß, wenn mans nicht versucht hat.
Wenn man allerdings richtig Angst, psychische Probleme, finde ich es total ok und da sollte auch keiner einen Wks selbst zahlen müssen, dann müsste man andere Sachen auch abschaffen...
Aber ein Arzt der sagt, ok ein Wks, weil sie meinen sie fühlen sich nicht wohl. Den versteh ich nicht

Du, manchmal steckt viel mehr hinter dem Satz "nicht dabei wohl fühlen". Oder wie ich es immer oft sage "das ist nichts für mich".

Man muss ja nicht gleich seine ganzen Gedankengänge und Gefühle niederschreiben warum man sich bei einer normalen Geburt nicht wohl fühlt.

Manchmal möchte man auch einfach all das nicht sagen, weil dann diejenigen die eine spontan Geburt hatten oder vorhaben sich damit angegriffen fühlen.

Aber ich sag dir jetzt einfach mal was alles meine Gründe für den WKS waren, ohne ein Blatt vor den Mund zu nehmen und bitte ohne das sich jemand angegriffen fühlt, denn dass sind meine persönlichen Gründe, die ich eben als ganz ganz schlimm empfinden würde.

- Angst vor Schäden beim Baby (Sauerstoffmangel, Knochenbrüche, Nervenschädigungen, etc.)
- Bin der festen Meinung, dass es für das Baby angenehmer und schmerzloser ist per KS geboren zu werden
- Angst vor Geburtsverletzungen
- Angst vor Inkontinenz
- Angst, dass mein Partner mich nach der Geburt als nicht mehr sexuell reizend findet
- Angst, dass das Gefühl unten rum sich verändert
- Angst vor Schmerzen beim Sex
- ich würde mich ein Stück vergewaltigt fühlen, wenn mein Baby meine Scheide sprengt
- Ekel und Scham ins Bett zu machen, Urin wie auch Kot vor meinem Partner zu verlieren während der Geburt
- Scham zu stöhnen, zu schreien
- Angst ausgeliefert zu sein
- Absoluter Unwille nach Geburt noch untenrum zugenäht zu werden
- Eine vaginale Geburt würde mich entwürdigen, demütigen
- Ich würde mich nicht mehr als "Frau" fühlen, nur noch als "Mutter" die ihren Dienst geleistet hat.

Eine vaginale Geburt ist mein absoluter Unwille, der mit Ängsten, Scham, Ekel und Entwürdigung verbunden ist.

Ich denke das sind genügend Gründe, die ich jetzt mal ganz ehrlich niedergeschrieben habe. Der WKS ist für mich die perfekte Geburt. Mit all seinen Risiken kann ich oder muss ich gut leben.
Ich finde es so beruhigend zu wissen, dass die Geburt an sich meinem Baby nicht groß schaden kann. Ich vertraue den Ärzten diese OP so sicher für mich durchzuführen wie sie können und dies in den meisten Fällen gut ausgeht. Ich weiß, dass sich für mich als Frau nichts verändern wird außer eine kleine Narbe am Unterbauch.

Und so ist es ja alles gekommen. Alles super verlaufen, Mutter und Kind gesund. Wir haben absolut beide keine Spätfolgen der Geburt. Ich will es immer wieder so haben.

Kannst du es jetzt nachvollziehen? Also nicht selbst so machen, sondern nur in meinem Fall mit meinen Gedankengängen und Gefühlen?

Frauen die einen WKS wählen die nur ein bestimmtes Datum haben möchten gibt es doch eigentlich überhaupt nicht außer unter den Promis.
Bei den meisten Frauen stecken eben wirkliche Gründe dahinter, die man auch akzeptieren sollte.

Es bleibt uns Frauen ja GsD immer selbst überlassen welchen Weg der Geburt wir gehen, keiner nimmt den anderen etwas weg!

Daher sollte man sich dadrüber auch nicht aufregen, WKS Mamis beschimpfen dass sie es doch selbst zahlen sollten oder ähnliches. Ich sage auch nicht dass die Eltern von sauerstoffmangelgeschädigten Kindern, ihre lebenslange medizinische Versorgung selbst zahlen sollen, nur weil sie ja auch einen WKS hätten machen können.

mein gott - viele hier sollten sich lieber einen hund kaufen, bevor sie an kinder denken.......

Warum denkst du denn so? dafür gibts ja dann den WKS...und trrr, hatte ja ihren WKS schon und ich übrigens auch....ich finds eher frech von dir, dass du sowas von dir gibst....vielleicht solltest du erst mal erwachsen werden, bevor du an Kinder denkst.

Zitat von Chantal79:

Zitat von Trrr09:

Zitat von punishermen:

Dass man sich nicht gerade wohlfühlt unten rum ein Kind rauszudrücken, ist wohl logisch. Aber sowas verstehe ich dann nicht, dass man das nicht probieren kann, nur weil man sich nicht wohlfühlt, was man überhaupt noch nicht weiß, wenn mans nicht versucht hat.
Wenn man allerdings richtig Angst, psychische Probleme, finde ich es total ok und da sollte auch keiner einen Wks selbst zahlen müssen, dann müsste man andere Sachen auch abschaffen...
Aber ein Arzt der sagt, ok ein Wks, weil sie meinen sie fühlen sich nicht wohl. Den versteh ich nicht

Du, manchmal steckt viel mehr hinter dem Satz "nicht dabei wohl fühlen". Oder wie ich es immer oft sage "das ist nichts für mich".

Man muss ja nicht gleich seine ganzen Gedankengänge und Gefühle niederschreiben warum man sich bei einer normalen Geburt nicht wohl fühlt.

Manchmal möchte man auch einfach all das nicht sagen, weil dann diejenigen die eine spontan Geburt hatten oder vorhaben sich damit angegriffen fühlen.

Aber ich sag dir jetzt einfach mal was alles meine Gründe für den WKS waren, ohne ein Blatt vor den Mund zu nehmen und bitte ohne das sich jemand angegriffen fühlt, denn dass sind meine persönlichen Gründe, die ich eben als ganz ganz schlimm empfinden würde.

- Angst vor Schäden beim Baby (Sauerstoffmangel, Knochenbrüche, Nervenschädigungen, etc.)
- Bin der festen Meinung, dass es für das Baby angenehmer und schmerzloser ist per KS geboren zu werden
- Angst vor Geburtsverletzungen
- Angst vor Inkontinenz
- Angst, dass mein Partner mich nach der Geburt als nicht mehr sexuell reizend findet
- Angst, dass das Gefühl unten rum sich verändert
- Angst vor Schmerzen beim Sex
- ich würde mich ein Stück vergewaltigt fühlen, wenn mein Baby meine Scheide sprengt
- Ekel und Scham ins Bett zu machen, Urin wie auch Kot vor meinem Partner zu verlieren während der Geburt
- Scham zu stöhnen, zu schreien
- Angst ausgeliefert zu sein
- Absoluter Unwille nach Geburt noch untenrum zugenäht zu werden
- Eine vaginale Geburt würde mich entwürdigen, demütigen
- Ich würde mich nicht mehr als "Frau" fühlen, nur noch als "Mutter" die ihren Dienst geleistet hat.

Eine vaginale Geburt ist mein absoluter Unwille, der mit Ängsten, Scham, Ekel und Entwürdigung verbunden ist.

Ich denke das sind genügend Gründe, die ich jetzt mal ganz ehrlich niedergeschrieben habe. Der WKS ist für mich die perfekte Geburt. Mit all seinen Risiken kann ich oder muss ich gut leben.
Ich finde es so beruhigend zu wissen, dass die Geburt an sich meinem Baby nicht groß schaden kann. Ich vertraue den Ärzten diese OP so sicher für mich durchzuführen wie sie können und dies in den meisten Fällen gut ausgeht. Ich weiß, dass sich für mich als Frau nichts verändern wird außer eine kleine Narbe am Unterbauch.

Und so ist es ja alles gekommen. Alles super verlaufen, Mutter und Kind gesund. Wir haben absolut beide keine Spätfolgen der Geburt. Ich will es immer wieder so haben.

Kannst du es jetzt nachvollziehen? Also nicht selbst so machen, sondern nur in meinem Fall mit meinen Gedankengängen und Gefühlen?

Frauen die einen WKS wählen die nur ein bestimmtes Datum haben möchten gibt es doch eigentlich überhaupt nicht außer unter den Promis.
Bei den meisten Frauen stecken eben wirkliche Gründe dahinter, die man auch akzeptieren sollte.

Es bleibt uns Frauen ja GsD immer selbst überlassen welchen Weg der Geburt wir gehen, keiner nimmt den anderen etwas weg!

Daher sollte man sich dadrüber auch nicht aufregen, WKS Mamis beschimpfen dass sie es doch selbst zahlen sollten oder ähnliches. Ich sage auch nicht dass die Eltern von sauerstoffmangelgeschädigten Kindern, ihre lebenslange medizinische Versorgung selbst zahlen sollen, nur weil sie ja auch einen WKS hätten machen können.

mein gott - viele hier sollten sich lieber einen hund kaufen, bevor sie an kinder denken.......

Zitat von saskia1984:

Zitat von Chantal79:

Zitat von Trrr09:

Zitat von punishermen:

Dass man sich nicht gerade wohlfühlt unten rum ein Kind rauszudrücken, ist wohl logisch. Aber sowas verstehe ich dann nicht, dass man das nicht probieren kann, nur weil man sich nicht wohlfühlt, was man überhaupt noch nicht weiß, wenn mans nicht versucht hat.
Wenn man allerdings richtig Angst, psychische Probleme, finde ich es total ok und da sollte auch keiner einen Wks selbst zahlen müssen, dann müsste man andere Sachen auch abschaffen...
Aber ein Arzt der sagt, ok ein Wks, weil sie meinen sie fühlen sich nicht wohl. Den versteh ich nicht

Du, manchmal steckt viel mehr hinter dem Satz "nicht dabei wohl fühlen". Oder wie ich es immer oft sage "das ist nichts für mich".

Man muss ja nicht gleich seine ganzen Gedankengänge und Gefühle niederschreiben warum man sich bei einer normalen Geburt nicht wohl fühlt.

Manchmal möchte man auch einfach all das nicht sagen, weil dann diejenigen die eine spontan Geburt hatten oder vorhaben sich damit angegriffen fühlen.

Aber ich sag dir jetzt einfach mal was alles meine Gründe für den WKS waren, ohne ein Blatt vor den Mund zu nehmen und bitte ohne das sich jemand angegriffen fühlt, denn dass sind meine persönlichen Gründe, die ich eben als ganz ganz schlimm empfinden würde.

- Angst vor Schäden beim Baby (Sauerstoffmangel, Knochenbrüche, Nervenschädigungen, etc.)
- Bin der festen Meinung, dass es für das Baby angenehmer und schmerzloser ist per KS geboren zu werden
- Angst vor Geburtsverletzungen
- Angst vor Inkontinenz
- Angst, dass mein Partner mich nach der Geburt als nicht mehr sexuell reizend findet
- Angst, dass das Gefühl unten rum sich verändert
- Angst vor Schmerzen beim Sex
- ich würde mich ein Stück vergewaltigt fühlen, wenn mein Baby meine Scheide sprengt
- Ekel und Scham ins Bett zu machen, Urin wie auch Kot vor meinem Partner zu verlieren während der Geburt
- Scham zu stöhnen, zu schreien
- Angst ausgeliefert zu sein
- Absoluter Unwille nach Geburt noch untenrum zugenäht zu werden
- Eine vaginale Geburt würde mich entwürdigen, demütigen
- Ich würde mich nicht mehr als "Frau" fühlen, nur noch als "Mutter" die ihren Dienst geleistet hat.

Eine vaginale Geburt ist mein absoluter Unwille, der mit Ängsten, Scham, Ekel und Entwürdigung verbunden ist.

Ich denke das sind genügend Gründe, die ich jetzt mal ganz ehrlich niedergeschrieben habe. Der WKS ist für mich die perfekte Geburt. Mit all seinen Risiken kann ich oder muss ich gut leben.
Ich finde es so beruhigend zu wissen, dass die Geburt an sich meinem Baby nicht groß schaden kann. Ich vertraue den Ärzten diese OP so sicher für mich durchzuführen wie sie können und dies in den meisten Fällen gut ausgeht. Ich weiß, dass sich für mich als Frau nichts verändern wird außer eine kleine Narbe am Unterbauch.

Und so ist es ja alles gekommen. Alles super verlaufen, Mutter und Kind gesund. Wir haben absolut beide keine Spätfolgen der Geburt. Ich will es immer wieder so haben.

Kannst du es jetzt nachvollziehen? Also nicht selbst so machen, sondern nur in meinem Fall mit meinen Gedankengängen und Gefühlen?

Frauen die einen WKS wählen die nur ein bestimmtes Datum haben möchten gibt es doch eigentlich überhaupt nicht außer unter den Promis.
Bei den meisten Frauen stecken eben wirkliche Gründe dahinter, die man auch akzeptieren sollte.

Es bleibt uns Frauen ja GsD immer selbst überlassen welchen Weg der Geburt wir gehen, keiner nimmt den anderen etwas weg!

Daher sollte man sich dadrüber auch nicht aufregen, WKS Mamis beschimpfen dass sie es doch selbst zahlen sollten oder ähnliches. Ich sage auch nicht dass die Eltern von sauerstoffmangelgeschädigten Kindern, ihre lebenslange medizinische Versorgung selbst zahlen sollen, nur weil sie ja auch einen WKS hätten machen können.

mein gott - viele hier sollten sich lieber einen hund kaufen, bevor sie an kinder denken.......

Das f ind ich ein bisschen übertrieben... Sie hat doch Ängste geschildert, die wie ich finde, einen Wks durchaus rechtfertigen. Das finde ich total in Ordnung, gut die rot unterstrichenen Sätze... Naja find ich nun auch nicht so toll, aber ich muss nicht alles verstehen.
Nur aus Bequemlichkeit einen Ks zu wollen, weil man sagt, och ich fühl mich nicht wohl, finde ich falsch, aber bei Trrrr warens ja berechtigte Ängste, nicht wegen der Bequemlichkeit

Zitat von elina:

Zitat von Chantal79:

Zitat von Trrr09:

Zitat von punishermen:

Dass man sich nicht gerade wohlfühlt unten rum ein Kind rauszudrücken, ist wohl logisch. Aber sowas verstehe ich dann nicht, dass man das nicht probieren kann, nur weil man sich nicht wohlfühlt, was man überhaupt noch nicht weiß, wenn mans nicht versucht hat.
Wenn man allerdings richtig Angst, psychische Probleme, finde ich es total ok und da sollte auch keiner einen Wks selbst zahlen müssen, dann müsste man andere Sachen auch abschaffen...
Aber ein Arzt der sagt, ok ein Wks, weil sie meinen sie fühlen sich nicht wohl. Den versteh ich nicht

Du, manchmal steckt viel mehr hinter dem Satz "nicht dabei wohl fühlen". Oder wie ich es immer oft sage "das ist nichts für mich".

Man muss ja nicht gleich seine ganzen Gedankengänge und Gefühle niederschreiben warum man sich bei einer normalen Geburt nicht wohl fühlt.

Manchmal möchte man auch einfach all das nicht sagen, weil dann diejenigen die eine spontan Geburt hatten oder vorhaben sich damit angegriffen fühlen.

Aber ich sag dir jetzt einfach mal was alles meine Gründe für den WKS waren, ohne ein Blatt vor den Mund zu nehmen und bitte ohne das sich jemand angegriffen fühlt, denn dass sind meine persönlichen Gründe, die ich eben als ganz ganz schlimm empfinden würde.

- Angst vor Schäden beim Baby (Sauerstoffmangel, Knochenbrüche, Nervenschädigungen, etc.)
- Bin der festen Meinung, dass es für das Baby angenehmer und schmerzloser ist per KS geboren zu werden
- Angst vor Geburtsverletzungen
- Angst vor Inkontinenz
- Angst, dass mein Partner mich nach der Geburt als nicht mehr sexuell reizend findet
- Angst, dass das Gefühl unten rum sich verändert
- Angst vor Schmerzen beim Sex
- ich würde mich ein Stück vergewaltigt fühlen, wenn mein Baby meine Scheide sprengt
- Ekel und Scham ins Bett zu machen, Urin wie auch Kot vor meinem Partner zu verlieren während der Geburt
- Scham zu stöhnen, zu schreien
- Angst ausgeliefert zu sein
- Absoluter Unwille nach Geburt noch untenrum zugenäht zu werden
- Eine vaginale Geburt würde mich entwürdigen, demütigen
- Ich würde mich nicht mehr als "Frau" fühlen, nur noch als "Mutter" die ihren Dienst geleistet hat.

Eine vaginale Geburt ist mein absoluter Unwille, der mit Ängsten, Scham, Ekel und Entwürdigung verbunden ist.

Ich denke das sind genügend Gründe, die ich jetzt mal ganz ehrlich niedergeschrieben habe. Der WKS ist für mich die perfekte Geburt. Mit all seinen Risiken kann ich oder muss ich gut leben.
Ich finde es so beruhigend zu wissen, dass die Geburt an sich meinem Baby nicht groß schaden kann. Ich vertraue den Ärzten diese OP so sicher für mich durchzuführen wie sie können und dies in den meisten Fällen gut ausgeht. Ich weiß, dass sich für mich als Frau nichts verändern wird außer eine kleine Narbe am Unterbauch.

Und so ist es ja alles gekommen. Alles super verlaufen, Mutter und Kind gesund. Wir haben absolut beide keine Spätfolgen der Geburt. Ich will es immer wieder so haben.

Kannst du es jetzt nachvollziehen? Also nicht selbst so machen, sondern nur in meinem Fall mit meinen Gedankengängen und Gefühlen?

Frauen die einen WKS wählen die nur ein bestimmtes Datum haben möchten gibt es doch eigentlich überhaupt nicht außer unter den Promis.
Bei den meisten Frauen stecken eben wirkliche Gründe dahinter, die man auch akzeptieren sollte.

Es bleibt uns Frauen ja GsD immer selbst überlassen welchen Weg der Geburt wir gehen, keiner nimmt den anderen etwas weg!

Daher sollte man sich dadrüber auch nicht aufregen, WKS Mamis beschimpfen dass sie es doch selbst zahlen sollten oder ähnliches. Ich sage auch nicht dass die Eltern von sauerstoffmangelgeschädigten Kindern, ihre lebenslange medizinische Versorgung selbst zahlen sollen, nur weil sie ja auch einen WKS hätten machen können.

mein gott - viele hier sollten sich lieber einen hund kaufen, bevor sie an kinder denken.......

Warum denkst du denn so? dafür gibts ja dann den WKS...und trrr, hatte ja ihren WKS schon und ich übrigens auch....ich finds eher frech von dir, dass du sowas von dir gibst....vielleicht solltest du erst mal erwachsen werden, bevor du an Kinder denkst.

oh jeeeee, ..........

also ich finde es verdammt unverschämt, wie hier die Ängste und Gefühle ins Lächerliche gezogen werden

Und ich kann dazu sagen:
Meine spontane Geburt war wahnsinnig entwürdigend für mich.
Ich fühlte mich danach wirklich benutzt und vergewaltigt.
Mein Baby und ich haben sehr darunter gelitten.
Und auch nach 2 Jahren habe ich dieses Erlebnis noch nicht vollständig verarbeitet.
Deshalb war meine Tochter ein WKS, und damit ging es uns allen besser.

Zitat von Adara:

also ich finde es verdammt unverschämt, wie hier die Ängste und Gefühle ins Lächerliche gezogen werden

Und ich kann dazu sagen:
Meine spontane Geburt war wahnsinnig entwürdigend für mich.
Ich fühlte mich danach wirklich benutzt und vergewaltigt.
Mein Baby und ich haben sehr darunter gelitten.
Und auch nach 2 Jahren habe ich dieses Erlebnis noch nicht vollständig verarbeitet.
Deshalb war meine Tochter ein WKS, und damit ging es uns allen besser.

Ich hoff aber, der Satz ich hab mich vergewaltig gefühlt, dass deer nur unglücklich ausgedrückt ist...
Bei einer Vergewaltigung wird die Frau zum Sex gezwungen, keiner wird gewzungen, bei ner Geburt, da wird einem geholfen und es ist einem klar, wenn man schwanger ist, irgendwann kommt das Kind. Den Satz finde ich einfach schrecklich.
Man bekommt ein Kind bei einer Geburt, was ist daran Vergewaltigung.

Ansonsten wie gesagt, jeder der Angst hat, klar, Wks ists vollkommen ok

Zitat von punishermen:

Ich hoff aber, der Satz ich hab mich vergewaltig gefühlt, dass deer nur unglücklich ausgedrückt ist...
Bei einer Vergewaltigung wird die Frau zum Sex gezwungen, keiner wird gewzungen, bei ner Geburt, da wird einem geholfen und es ist einem klar, wenn man schwanger ist, irgendwann kommt das Kind. Den Satz finde ich einfach schrecklich.
Man bekommt ein Kind bei einer Geburt, was ist daran Vergewaltigung.

Ansonsten wie gesagt, jeder der Angst hat, klar, Wks ists vollkommen ok

nein das ist nicht unglücklich formuliert, ich meine das so. (und falls jemand meint, ich wüßte nicht wie man sich da fühlt: doch das weiß ich leider auch)
Ich meine damit auch nicht das baby! aber nachdem über stunden verschiedensten Ärzte und Hebammen alle ihre Finger in mich reingesteckt hatten, und mich wie ein stück vieh behandelten, fühlte ich mich durchaus vergewaltigt/mißbraucht.
Aber das war mein Empfinden. Ich freue mich für jede Frau, deren Geburt ein beglückendes Ereignis ist. meine war es nicht.

Zitat von Adara:

Zitat von punishermen:

Ich hoff aber, der Satz ich hab mich vergewaltig gefühlt, dass deer nur unglücklich ausgedrückt ist...
Bei einer Vergewaltigung wird die Frau zum Sex gezwungen, keiner wird gewzungen, bei ner Geburt, da wird einem geholfen und es ist einem klar, wenn man schwanger ist, irgendwann kommt das Kind. Den Satz finde ich einfach schrecklich.
Man bekommt ein Kind bei einer Geburt, was ist daran Vergewaltigung.

Ansonsten wie gesagt, jeder der Angst hat, klar, Wks ists vollkommen ok

nein das ist nicht unglücklich formuliert, ich meine das so. (und falls jemand meint, ich wüßte nicht wie man sich da fühlt: doch das weiß ich leider auch)
Ich meine damit auch nicht das baby! aber nachdem über stunden verschiedensten Ärzte und Hebammen alle ihre Finger in mich reingesteckt hatten, und mich wie ein stück vieh behandelten, fühlte ich mich durchaus vergewaltigt/mißbraucht.
Aber das war mein Empfinden. Ich freue mich für jede Frau, deren Geburt ein beglückendes Ereignis ist. meine war es nicht.

Ja aber ich find, es ist ein Unterschied, ob man durch nen Mann zum Sex gezwungen wird oder eben sonst wie vergewaltigt wird, als dass die Hebammen und Ärzte nach dem Muttermund und alles schauen. Die wollen einem ja helfen und einen nicht vergewaltigen. Das find ich einfach blöd formuliert.

Also ich fühl mich ein bisschen angesprochen weil ich geschrieben habe ich FÜHL MICH NICHT WOHL:..!

Ja braucht ihr nicht in jeden saz zu erwähnen wenn es so is und ich mich damit nicht anfreunden kann mein kind so zu bekommen dann war es nun mal so.
ich versteh einfach nciht wieso manche das nicht einfach akeptieren können , ich versteh das nicht !!!
#

und die aussage da sollten manche frauen ein hund lieber kaufen.
Find ich mehr wie nur schwachsinn. Was hat das damit zutun?!?
Nur weil manche ein Kaiserschnitt einfach lieber ist.
Soll man eine Frau dazu zwingen es zu versuchen ? Obwohl sie es einfach nicht kann so wie ich zb ?!? Sollte ich mich dahin legen nur um irgendwem was zu beweisen? mir selber musste ichnix beweisen
Mein Freund auch nicht obwohl er einfach total gegen den kaiserschnitt war.
Aber ich kann doch nicht das machenn nur weil es andere wollen und ich für mich am besten weiß. Ich will es nicht und ich komm mit dem Gedanken nicht klar.! dann ist es nunmal so Da braucht man auch nicht lange zu diskutieren drüber. Ich hab nicht das gefühl das ich versagt habe. Ich hab nicht das gefühl ich musste es unbedingt gemacht haben.
Ich weiß einfach das ich am 14.4 das richtige gemacht habe. Mein WUNSCHKAISERSCHNITT:.. und ganz erhlich sollte ich nochmal ein Kind bekommen. Werde ich es immer und immer wieder tun.#

Ich bin so froh das die Medizin zu weit ist und so froh das auch die Krankenkasse das Bezahlt...
Jaa und jetzt fangt an zu motzen weil ich es am besten selber zahlen sollte.
Von wegen .. man kann keine Frau zwingen das zu tun was sie selber nicht will.

Zitat von HannahUndLeon:

Also ich fühl mich ein bisschen angesprochen weil ich geschrieben habe ich FÜHL MICH NICHT WOHL:..!

Ja braucht ihr nicht in jeden saz zu erwähnen wenn es so is und ich mich damit nicht anfreunden kann mein kind so zu bekommen dann war es nun mal so.
ich versteh einfach nciht wieso manche das nicht einfach akeptieren können , ich versteh das nicht !!!
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und die aussage da sollten manche frauen ein hund lieber kaufen.
Find ich mehr wie nur schwachsinn. Was hat das damit zutun?!?
Nur weil manche ein Kaiserschnitt einfach lieber ist.
Soll man eine Frau dazu zwingen es zu versuchen ? Obwohl sie es einfach nicht kann so wie ich zb ?!? Sollte ich mich dahin legen nur um irgendwem was zu beweisen? mir selber musste ichnix beweisen
Mein Freund auch nicht obwohl er einfach total gegen den kaiserschnitt war.
Aber ich kann doch nicht das machenn nur weil es andere wollen und ich für mich am besten weiß. Ich will es nicht und ich komm mit dem Gedanken nicht klar.! dann ist es nunmal so Da braucht man auch nicht lange zu diskutieren drüber. Ich hab nicht das gefühl das ich versagt habe. Ich hab nicht das gefühl ich musste es unbedingt gemacht haben.
Ich weiß einfach das ich am 14.4 das richtige gemacht habe. Mein WUNSCHKAISERSCHNITT:.. und ganz erhlich sollte ich nochmal ein Kind bekommen. Werde ich es immer und immer wieder tun.#

Ich bin so froh das die Medizin zu weit ist und so froh das auch die Krankenkasse das Bezahlt...
Jaa und jetzt fangt an zu motzen weil ich es am besten selber zahlen sollte.
Von wegen .. man kann keine Frau zwingen das zu tun was sie selber nicht will.

Dazu sag ich lieber gar nichts mehr Nicht wegen der Aussage sondern was anderem schon

Zitat von punishermen:

Zitat von Adara:

Zitat von punishermen:

Ich hoff aber, der Satz ich hab mich vergewaltig gefühlt, dass deer nur unglücklich ausgedrückt ist...
Bei einer Vergewaltigung wird die Frau zum Sex gezwungen, keiner wird gewzungen, bei ner Geburt, da wird einem geholfen und es ist einem klar, wenn man schwanger ist, irgendwann kommt das Kind. Den Satz finde ich einfach schrecklich.
Man bekommt ein Kind bei einer Geburt, was ist daran Vergewaltigung.

Ansonsten wie gesagt, jeder der Angst hat, klar, Wks ists vollkommen ok

nein das ist nicht unglücklich formuliert, ich meine das so. (und falls jemand meint, ich wüßte nicht wie man sich da fühlt: doch das weiß ich leider auch)
Ich meine damit auch nicht das baby! aber nachdem über stunden verschiedensten Ärzte und Hebammen alle ihre Finger in mich reingesteckt hatten, und mich wie ein stück vieh behandelten, fühlte ich mich durchaus vergewaltigt/mißbraucht.
Aber das war mein Empfinden. Ich freue mich für jede Frau, deren Geburt ein beglückendes Ereignis ist. meine war es nicht.

Ja aber ich find, es ist ein Unterschied, ob man durch nen Mann zum Sex gezwungen wird oder eben sonst wie vergewaltigt wird, als dass die Hebammen und Ärzte nach dem Muttermund und alles schauen. Die wollen einem ja helfen und einen nicht vergewaltigen. Das find ich einfach blöd formuliert.

laut definition des Wortes vergewaltiung...finde ich es schon passend, und man weis sofort , was gemeint ist.
Denn so fühlte ich mich nach spontan auch.

Vergewaltigung ist nach "Duden Recht" die Nötigung .....die das Opfer besonders erniedrigen, wobei diese mit Gewalt, durch Drohung mit gegenwärtiger Gefahr für Leib oder Leben oder unter Ausnutzung einer Lage, in der das Opfer dem Täter schutzlos ausgeliefert ist, erfolgen kann.

also wärend meiner spontan Geburt, die mir aufgedrängt wurde, denn ich wollte damals schon einen WKS, und der wurde mir mit Lügen ausgeredet..und ich blöde Kuh glaubte damals noch den scheiss.
Es wurde mit Gewalt auf mir rumgedrückt, mir die Scheide zerfetzt/zerschnitten, ich wurde festgehalten, das Kind aus mir rausgedrückt unter androhung für Gefahr für mich und mein Kind ( Herztöne waren wohl schlecht , musste ich das über mich ergehen lassen (und wenn man jetzt übelegt, dass ich einen WKS wollte, wo mir all das erspart geblieben wäre, dann ist das eine Vergewaltigung, denn die Täter /also in dem Fall die Hebamme wusste ja wohl sehr genau wie eine Geburt abläuft / ablaufen kann...und hat mir aber was von alles ist schön und es wird mir gefallen erzählt, also hat sie bewusst mein Selbstbestimmungsrecht missachtet, denn ich wollte das nicht..ICH WOLLTE EINEN WKS )

Und wenn ich hier sowas lese wie mann könnte es doch wenigstens versuchen...NEE, wozu denn? man kann sich das auch gleich ersparen, und einen WKS wählen.

Zitat von elina:

Zitat von punishermen:

Zitat von Adara:

Zitat von punishermen:

Ich hoff aber, der Satz ich hab mich vergewaltig gefühlt, dass deer nur unglücklich ausgedrückt ist...
Bei einer Vergewaltigung wird die Frau zum Sex gezwungen, keiner wird gewzungen, bei ner Geburt, da wird einem geholfen und es ist einem klar, wenn man schwanger ist, irgendwann kommt das Kind. Den Satz finde ich einfach schrecklich.
Man bekommt ein Kind bei einer Geburt, was ist daran Vergewaltigung.

Ansonsten wie gesagt, jeder der Angst hat, klar, Wks ists vollkommen ok

nein das ist nicht unglücklich formuliert, ich meine das so. (und falls jemand meint, ich wüßte nicht wie man sich da fühlt: doch das weiß ich leider auch)
Ich meine damit auch nicht das baby! aber nachdem über stunden verschiedensten Ärzte und Hebammen alle ihre Finger in mich reingesteckt hatten, und mich wie ein stück vieh behandelten, fühlte ich mich durchaus vergewaltigt/mißbraucht.
Aber das war mein Empfinden. Ich freue mich für jede Frau, deren Geburt ein beglückendes Ereignis ist. meine war es nicht.

Ja aber ich find, es ist ein Unterschied, ob man durch nen Mann zum Sex gezwungen wird oder eben sonst wie vergewaltigt wird, als dass die Hebammen und Ärzte nach dem Muttermund und alles schauen. Die wollen einem ja helfen und einen nicht vergewaltigen. Das find ich einfach blöd formuliert.

laut definition des Wortes vergewaltiung...finde ich es schon passend, und man weis sofort , was gemeint ist.
Denn so fühlte ich mich nach spontan auch.

Vergewaltigung ist nach "Duden Recht" die Nötigung .....die das Opfer besonders erniedrigen, wobei diese mit Gewalt, durch Drohung mit gegenwärtiger Gefahr für Leib oder Leben oder unter Ausnutzung einer Lage, in der das Opfer dem Täter schutzlos ausgeliefert ist, erfolgen kann.

also wärend meiner spontan Geburt, die mir aufgedrängt wurde, denn ich wollte damals schon einen WKS, und der wurde mir mit Lügen ausgeredet..und ich blöde Kuh glaubte damals noch den scheiss.
Es wurde mit Gewalt auf mir rumgedrückt, mir die Scheide zerfetzt/zerschnitten, ich wurde festgehalten, das Kind aus mir rausgedrückt unter androhung für Gefahr für mich und mein Kind ( Herztöne waren wohl schlecht , musste ich das über mich ergehen lassen (und wenn man jetzt übelegt, dass ich einen WKS wollte, wo mir all das erspart geblieben wäre, dann ist das eine Vergewaltigung, denn die Täter /also in dem Fall die Hebamme wusste ja wohl sehr genau wie eine Geburt abläuft / ablaufen kann...und hat mir aber was von alles ist schön und es wird mir gefallen erzählt, also hat sie bewusst mein Selbstbestimmungsrecht missachtet, denn ich wollte das nicht..ICH WOLLTE EINEN WKS )

Und wenn ich hier sowas lese wie mann könnte es doch wenigstens versuchen...NEE, wozu denn? man kann sich das auch gleich ersparen, und einen WKS wählen.

Ok danke für die Erkläruung dann versteh ichs nun besser Habs nur definiert mir zwingen und Sex... Aber dann versteh ich euch da. Das ist vollkommen ok, wenn man dann einen Wks will. Ja klar, wenn man sich dann so fühlt, auch schon wenns losgeht, ist es besser gleich nen Wks zu machen
Das zählz für mich zu Ängste und psychisch einfach nicht machbar eine spontane Geburt zu machen