Zitat von Anonym 1 (208197):

Zitat von Dream1992:

Zitat von Anonym 1 (208197):

Zitat von Dream1992:

...

Er gibt immer mir die Schuld und wenn nicht ich Schuld habe dann unser Kind,da es von mir beeinflusst sei ( dabei ist es nur schlau und sieht was er anrichtet) daher wäre es noch schlimmer gewesen hätte das Kind es auf sich genommen.

So muss es sich eh schon seinen Mist anhören.

Generell sind immer Andere Schuld..
Das liegt an seinen psychischen Störungen...

Und das Kind möchte trotzdem Kontakt zu ihm ?

Es ist kompliziert.
Auf der einen Seite liebt es ihn nunmal, auf der anderen Seite leidet es auch.

Ich stelle es frei wann und ob es hin möchte, es wird auch weniger, aber wir hatten die Tage nochmal geredet.
Momentan will es seinen Halbbruder nicht auch verlieren.

Oton - Wäre xyz nicht da, wäre das mit Papa erledigt.

Mir tut es natürlich sehr weh es so miterleben zu müssen, aber es ist momentan nicht so einfach.

Vor 1-2 Jahren war das Alles schon Thema und es distanzierte sich, aber wollte dann doch wieder mehr Kontakt.

Ich versuche so neutral wie möglich dazu zustehen für unser Kind.

mh ja nicht so einfach.
Um zu deiner ursprünglichen Frage zurück zu kommen.
Ich denke nicht, dass du das Ticket zahlen musst.
Würde er das ganze dann rechtlich versucht durchzusetzen und das Kind bleibt dabei, dass es selbst auch nicht mehr mit wollte, dann rückt er sich selbst in ein schlechtes Licht. So etwas sollte als Vater immer Vorrang haben

Zitat von Dream1992:

Zitat von Anonym 1 (208197):

Zitat von Dream1992:

Zitat von Anonym 1 (208197):

...

Und das Kind möchte trotzdem Kontakt zu ihm ?

Es ist kompliziert.
Auf der einen Seite liebt es ihn nunmal, auf der anderen Seite leidet es auch.

Ich stelle es frei wann und ob es hin möchte, es wird auch weniger, aber wir hatten die Tage nochmal geredet.
Momentan will es seinen Halbbruder nicht auch verlieren.

Oton - Wäre xyz nicht da, wäre das mit Papa erledigt.

Mir tut es natürlich sehr weh es so miterleben zu müssen, aber es ist momentan nicht so einfach.

Vor 1-2 Jahren war das Alles schon Thema und es distanzierte sich, aber wollte dann doch wieder mehr Kontakt.

Ich versuche so neutral wie möglich dazu zustehen für unser Kind.

mh ja nicht so einfach.
Um zu deiner ursprünglichen Frage zurück zu kommen.
Ich denke nicht, dass du das Ticket zahlen musst.
Würde er das ganze dann rechtlich versucht durchzusetzen und das Kind bleibt dabei, dass es selbst auch nicht mehr mit wollte, dann rückt er sich selbst in ein schlechtes Licht. So etwas sollte als Vater immer Vorrang haben

Danke dir.

Mh, ich finde schon, dass du die Hälfte zahlen solltest. Du kannst nicht erst die Zustimmung geben und dann einfach deine Meinung ändern und ihn auf den Kosten sitzen lassen.
Egal, was für ein Mensch er ist, ich fänd das schon fair.

Krieg wird es erstmal nicht auf russischem Boden geben. Dafür müsste die Nato angreifen, das zeichnet sich nicht ab.
Krieg gibt ws zwischen Russland und der Ukraine seit 2014, auch das ist nicht neu. Was aktuell passiert, findet auf ukrainischem Boden statt. Nicht in Russland.
Die Ukraine wird ebenfalls nicht auf russischem Boden kämpfen können, die haben mit der Verteidigung genug zu tun.

Also wenn es nicht Nähe ukrainischer Grenze ist, würd ich meine Tochter def. zur Verwandtschaft mitfliegen lassen.
Aber wenn du da wirklich so Angst hast, dann finde ich es eben fair, wenn du dich wenigstens am Ticket beteiligst. Immerhin hat er erst gekauft, als er deine Zustimmung hatte. Ob mündlich oder schriftlich mag rechtlich eine Auswirkung haben, aber moralisch nicht.

Zitat von Alaska:

Mh, ich finde schon, dass du die Hälfte zahlen solltest. Du kannst nicht erst die Zustimmung geben und dann einfach deine Meinung ändern und ihn auf den Kosten sitzen lassen.
Egal, was für ein Mensch er ist, ich fänd das schon fair.

Krieg wird es erstmal nicht auf russischem Boden geben. Dafür müsste die Nato angreifen, das zeichnet sich nicht ab.
Krieg gibt ws zwischen Russland und der Ukraine seit 2014, auch das ist nicht neu. Was aktuell passiert, findet auf ukrainischem Boden statt. Nicht in Russland.
Die Ukraine wird ebenfalls nicht auf russischem Boden kämpfen können, die haben mit der Verteidigung genug zu tun.

Also wenn es nicht Nähe ukrainischer Grenze ist, würd ich meine Tochter def. zur Verwandtschaft mitfliegen lassen.
Aber wenn du da wirklich so Angst hast, dann finde ich es eben fair, wenn du dich wenigstens am Ticket beteiligst. Immerhin hat er erst gekauft, als er deine Zustimmung hatte. Ob mündlich oder schriftlich mag rechtlich eine Auswirkung haben, aber moralisch nicht.

Also er weiß das ich nie nein sage, hätte auch ansonsten das Ticket geholt.
Zudem braucht er meine schriftliche Genehmigung zur Reise, mit genauen Angaben, die hat er nicht.
Dann fliegen sie nicht zu der Familie, sondern woanders hin zur Sightseeing Tour, wohin genau will er mir nicht verraten...

Ich zahle nichts.

Ich zahle nämlich dank ihm schon ein Jahrzehnt mit Emotionen und Ängsten, Demütigung und Unterdrückung, das sollte ihm reichen.

Und auch wenn es momentan nicht klar ist ob es Krieg in Russland geben wird, es ist einfach eine unnötige Gefahr, die momentan von diesem Land ausgeht.

Ich denke, das kann man verstehen?

Wer das nun moralisch verwerflich findet, von mir aus.

Meine Frage war, ob er mir rechtlich was kann, ohne diesen Ausreisewisch von mir?

Zitat von Anonym 1 (208197):

Zitat von nilou:

Ich denke nicht das er dir rechtlich was kann wenn sich die politische Situation. noch mehr verschärft. Ich bin ehrlich, ich hätte bereits vorher keine Zustimmung erteilt weil mir die Lage da schon so schwer einschätzbar war.

Zur Unterschrift: eine Urkundenfälschung lässt sich doch nachweisen. Wäre doch das „beste“ was passieren kann weil du ihn dann objektiv eine Straftat nachweisen kannst.

Grundsätzlich, wenn der 13 jährige auch Angst hat so eine Reise zu machen hast du grundsätzlich gute Karten.

Du hast Recht, ich ärgere mich auch sehr darüber.
Habe ewig keine Nachrichten verfolgt und wollte für mein Kind was Schönes...

Er ist sehr schlau und wird es nun nicht fälschen, auch wenn es mir fast zuspielen würde.

Eigentlich will ich einfach nur meine Ruhe ansonsten einigen wir uns auch soweit ganz gut.
Was er über mich erzählt ist mir egal.

Unser Kind möchte so natürlich nicht mit reisen.

Wobei ich auch nicht verstehe, wieso man da nun unbedingt hin muss, ist ja auch noch Hochrisiko wegen C.

Aber beides, Corona und die politische Lage sind nicht neu und waren vor 2 Wochen, als du deine Einwilligung gabst, doch genauso. Dass du wenig bis gar keine Nachrichten guckst, was ich gut verstehen kann, ist letztlich dein Problem. Ich kann das verstehen und lasse auch am liebsten alles aus. Trotzdem war mir klar, dass irgendwas in der Ecke Russland brodelt und spätestens, als die Frage kam, ob mein Kind mit nach Russland fliegen darf, hätte ich eben angeschaltet und mir die Lage angeguckt und es dann, da bin ich mit dir einer Meinung, auch verneint. Aber das hätte ich auch schon vor 2 Wochen getan und auch vor 4 Wochen. Corona noch inbegriffen, in ein Land, in dem die Inzidenz auch noch undurchsichtig ist, erst Recht.
Deswegen muss ich sagen, kann ich die Aussage, dass du die Stornogebühren tragen sollst, nur richtig. Und ich würde das auch einfach tun. Denn der Fehler, dass du uninformiert bist, liegt ja bei dir. Das kannst du nicht auf deinen Ex abwälzen. Seine Neue usw. haben damit gar nichts zu tun, auch euer Kind nicht.
Ihr seid sorgeberechtigt, ihr müsst euch einigen. Du entscheidest und er scheint das zu akzeptieren, auch wenn es ihn offensichtlich ärgert. Ich finde, er ist im Recht und du solltest die Stornogebühren übernehmen.

Zitat von Anonym 1 (208197):

Zitat von Dream1992:

Zitat von Anonym 1 (208197):

Zitat von nilou:

Ich denke nicht das er dir rechtlich was kann wenn sich die politische Situation. noch mehr verschärft. Ich bin ehrlich, ich hätte bereits vorher keine Zustimmung erteilt weil mir die Lage da schon so schwer einschätzbar war.

Zur Unterschrift: eine Urkundenfälschung lässt sich doch nachweisen. Wäre doch das „beste“ was passieren kann weil du ihn dann objektiv eine Straftat nachweisen kannst.

Grundsätzlich, wenn der 13 jährige auch Angst hat so eine Reise zu machen hast du grundsätzlich gute Karten.

Du hast Recht, ich ärgere mich auch sehr darüber.
Habe ewig keine Nachrichten verfolgt und wollte für mein Kind was Schönes...

Er ist sehr schlau und wird es nun nicht fälschen, auch wenn es mir fast zuspielen würde.

Eigentlich will ich einfach nur meine Ruhe ansonsten einigen wir uns auch soweit ganz gut.
Was er über mich erzählt ist mir egal.

Unser Kind möchte so natürlich nicht mit reisen.

Wobei ich auch nicht verstehe, wieso man da nun unbedingt hin muss, ist ja auch noch Hochrisiko wegen C.

Zu den C-Zahlen kann ich dich ebenfalls beruhigen.
In Russland sind am 21.02.2022 149K neue Fälle aufgezeichnet
In Deutschland sind am 21.02.2022 137K neue Fälle aufgezeichnet.
Man muss aber bedenken, dass in Russland 144Mio. wohnen, in Deutschland "nur" 83Mio. Dem entsprechend erkranken in Deutschland wesentlich mehr an C.

Allerdings finde ich es völlig unirrelevant.
Denn wie gesagt ist das Kind ja bereits 13.
Wenn es nicht mehr hin möchte, dann ist das so.

Bleibt er jetzt auf den Kosten sitzen, dann ist das ebenfalls so.
Nur könnte ich ihn verstehen, wenn er dann das nächste mal sagt:
Entweder Mama zahlt Ticket oder du kommst nicht mit.

Natürlich ist das "deren" Urlaub und er sollte zahlen.
Aber wie würdest du reagieren, wenn du einen Urlaub buchst und er dann sagt: Ne. Kind bleibt doch hier, nachdem er seine Einwilligung gegeben hatte.
Würdest ihm auch sagen, dann zahl sein Ticket oder?
Versuch ihn auch zu verstehen

Ich hoffe ihr findet eine Einigung die alle einigermaßen zufrieden stellt und da jetzt kein zu großer Streit losbricht.

Das er dich vor dem Kind schlecht macht ist natürlich ein ganz anderes Thema.

Das auswärtige Amt warnt vor touristischen Reisen, aber ha das wäre nicht mein größtes Problem.

Wie gesagt, ich möchte nicht das mein Kind in ein Gebiet reist wo Krieg droht.

Mal abgesehen davon dass ich wohl ne Versicherung zu solchen Zeiten abschließe, wenn ich etwas buche.

Nur weil ich unter anderen Voraussetzungen zugestimmt habe , heißt es nicht das ich künftig irgendwas zahle.

Das werde ich nicht tun. Er hat mehrere Läden, dicke Autos und 5 Urlaube im Jahr.. Von mir aus, aber ich kann mir das nicht leisten, da zahl ich dem doch nicht noch etwas...

Mit mir redet er auch kaum, leider lässt er das mittlerweile übers Kind laufen, und es will das natürlich nicht aber er verdreht den ganzen Tag alles und nervt es dann damit, obwohl es schon sagte, dass es das nicht will...

Nein. Die Voraussetzungen waren auch vor 2 Wochen exakt dieselben. Dein Unwissenheit war anders. Aber das ist dein Problem.

Zitat von Anonym 1 (208197):

Zitat von Alaska:

Mh, ich finde schon, dass du die Hälfte zahlen solltest. Du kannst nicht erst die Zustimmung geben und dann einfach deine Meinung ändern und ihn auf den Kosten sitzen lassen.
Egal, was für ein Mensch er ist, ich fänd das schon fair.

Krieg wird es erstmal nicht auf russischem Boden geben. Dafür müsste die Nato angreifen, das zeichnet sich nicht ab.
Krieg gibt ws zwischen Russland und der Ukraine seit 2014, auch das ist nicht neu. Was aktuell passiert, findet auf ukrainischem Boden statt. Nicht in Russland.
Die Ukraine wird ebenfalls nicht auf russischem Boden kämpfen können, die haben mit der Verteidigung genug zu tun.

Also wenn es nicht Nähe ukrainischer Grenze ist, würd ich meine Tochter def. zur Verwandtschaft mitfliegen lassen.
Aber wenn du da wirklich so Angst hast, dann finde ich es eben fair, wenn du dich wenigstens am Ticket beteiligst. Immerhin hat er erst gekauft, als er deine Zustimmung hatte. Ob mündlich oder schriftlich mag rechtlich eine Auswirkung haben, aber moralisch nicht.

Also er weiß das ich nie nein sage, hätte auch ansonsten das Ticket geholt.
Zudem braucht er meine schriftliche Genehmigung zur Reise, mit genauen Angaben, die hat er nicht.
Dann fliegen sie nicht zu der Familie, sondern woanders hin zur Sightseeing Tour, wohin genau will er mir nicht verraten...

Ich zahle nichts.

Ich zahle nämlich dank ihm schon ein Jahrzehnt mit Emotionen und Ängsten, Demütigung und Unterdrückung, das sollte ihm reichen.

Und auch wenn es momentan nicht klar ist ob es Krieg in Russland geben wird, es ist einfach eine unnötige Gefahr, die momentan von diesem Land ausgeht.

Ich denke, das kann man verstehen?

Wer das nun moralisch verwerflich findet, von mir aus.

Meine Frage war, ob er mir rechtlich was kann, ohne diesen Ausreisewisch von mir?

Nein, rechtlich kann er dir nichts.

Dein Problem ist aber nicht der Krieg oder Corona, dein, oder euer Problem liegt ganz woanders. Daran solltet ihr arbeiten. Oder wenigstens du, damit du mit ihm gelassener umgehen kannst und abschließen kannst. Das tust du noch gar nicht. Ich glaube dir, dass du in der Beziehung all diese Emotionen hattest, aber das ist vorbei. Er kann dich nicht mehr demütigen und unterdrücken, du musst auch keine Angst vor ihm haben. Das lässt du nur zu, weil da nichts verarbeitet und abgeschlossen ist.
Ich wünsche dir viel Glück. Vielleicht kannst du nochmal in Ruhe mit ihm reden, ihm erklären, dass dir die Lage nicht so bewusst war und du nun einfach Angst hast. Es ist doch egal, wenn er dir dann die Schuld gibt, aber er winkt vielleicht auch einfach ab, verdreht die Augen, stellt dich als überzogene Schrulle hin usw. aber er übernimmt die Kosten und es ist gut. Ein Stück Verständnis rückt vielleicht auch noch nach.

Zitat von Anonym 1 (208197):

Zitat von Alaska:

Mh, ich finde schon, dass du die Hälfte zahlen solltest. Du kannst nicht erst die Zustimmung geben und dann einfach deine Meinung ändern und ihn auf den Kosten sitzen lassen.
Egal, was für ein Mensch er ist, ich fänd das schon fair.

Krieg wird es erstmal nicht auf russischem Boden geben. Dafür müsste die Nato angreifen, das zeichnet sich nicht ab.
Krieg gibt ws zwischen Russland und der Ukraine seit 2014, auch das ist nicht neu. Was aktuell passiert, findet auf ukrainischem Boden statt. Nicht in Russland.
Die Ukraine wird ebenfalls nicht auf russischem Boden kämpfen können, die haben mit der Verteidigung genug zu tun.

Also wenn es nicht Nähe ukrainischer Grenze ist, würd ich meine Tochter def. zur Verwandtschaft mitfliegen lassen.
Aber wenn du da wirklich so Angst hast, dann finde ich es eben fair, wenn du dich wenigstens am Ticket beteiligst. Immerhin hat er erst gekauft, als er deine Zustimmung hatte. Ob mündlich oder schriftlich mag rechtlich eine Auswirkung haben, aber moralisch nicht.

Also er weiß das ich nie nein sage, hätte auch ansonsten das Ticket geholt.
Zudem braucht er meine schriftliche Genehmigung zur Reise, mit genauen Angaben, die hat er nicht.
Dann fliegen sie nicht zu der Familie, sondern woanders hin zur Sightseeing Tour, wohin genau will er mir nicht verraten...

Ich zahle nichts.

Ich zahle nämlich dank ihm schon ein Jahrzehnt mit Emotionen und Ängsten, Demütigung und Unterdrückung, das sollte ihm reichen.

Und auch wenn es momentan nicht klar ist ob es Krieg in Russland geben wird, es ist einfach eine unnötige Gefahr, die momentan von diesem Land ausgeht.

Ich denke, das kann man verstehen?

Wer das nun moralisch verwerflich findet, von mir aus.

Meine Frage war, ob er mir rechtlich was kann, ohne diesen Ausreisewisch von mir?

Find ich komplett daneben, ehrlich.

Ja, er kann dir natürlich rechtlich was. Auch mündlich zählt, ist nur schwerer zu beweisen.
Aber er hat ja auch Zeugen, deine Tochter müsste eine Falschaussage vor Gericht machen, denn auch sie weiss, dass du die Einwilligung gegeben hast.
Ich würde mein Kind ja nie zu so etwas zwingen.

Kannst also nur hoffen, dass er sich mit deiner Weigerung zufrieden gibt. Ich würd es nicht. Ehrlich nicht. Wieso soll der Papa zahlen, wenn du dich plötzlich umentscheidest?
Sightseeing wird wohl in Moskau oder St. Petersburg stattfinden, aber spielt auch keine Rolle. Auf russischem Boden gibt es keinen Krieg.
Und Russland hatte seit zig Jahren eine Reisewarnung, das ist nicht neu.

Zitat von Irgendjemand:

Zitat von Anonym 1 (208197):

Zitat von Alaska:

Mh, ich finde schon, dass du die Hälfte zahlen solltest. Du kannst nicht erst die Zustimmung geben und dann einfach deine Meinung ändern und ihn auf den Kosten sitzen lassen.
Egal, was für ein Mensch er ist, ich fänd das schon fair.

Krieg wird es erstmal nicht auf russischem Boden geben. Dafür müsste die Nato angreifen, das zeichnet sich nicht ab.
Krieg gibt ws zwischen Russland und der Ukraine seit 2014, auch das ist nicht neu. Was aktuell passiert, findet auf ukrainischem Boden statt. Nicht in Russland.
Die Ukraine wird ebenfalls nicht auf russischem Boden kämpfen können, die haben mit der Verteidigung genug zu tun.

Also wenn es nicht Nähe ukrainischer Grenze ist, würd ich meine Tochter def. zur Verwandtschaft mitfliegen lassen.
Aber wenn du da wirklich so Angst hast, dann finde ich es eben fair, wenn du dich wenigstens am Ticket beteiligst. Immerhin hat er erst gekauft, als er deine Zustimmung hatte. Ob mündlich oder schriftlich mag rechtlich eine Auswirkung haben, aber moralisch nicht.

Also er weiß das ich nie nein sage, hätte auch ansonsten das Ticket geholt.
Zudem braucht er meine schriftliche Genehmigung zur Reise, mit genauen Angaben, die hat er nicht.
Dann fliegen sie nicht zu der Familie, sondern woanders hin zur Sightseeing Tour, wohin genau will er mir nicht verraten...

Ich zahle nichts.

Ich zahle nämlich dank ihm schon ein Jahrzehnt mit Emotionen und Ängsten, Demütigung und Unterdrückung, das sollte ihm reichen.

Und auch wenn es momentan nicht klar ist ob es Krieg in Russland geben wird, es ist einfach eine unnötige Gefahr, die momentan von diesem Land ausgeht.

Ich denke, das kann man verstehen?

Wer das nun moralisch verwerflich findet, von mir aus.

Meine Frage war, ob er mir rechtlich was kann, ohne diesen Ausreisewisch von mir?

Nein, rechtlich kann er dir nichts.

Dein Problem ist aber nicht der Krieg oder Corona, dein, oder euer Problem liegt ganz woanders. Daran solltet ihr arbeiten. Oder wenigstens du, damit du mit ihm gelassener umgehen kannst und abschließen kannst. Das tust du noch gar nicht. Ich glaube dir, dass du in der Beziehung all diese Emotionen hattest, aber das ist vorbei. Er kann dich nicht mehr demütigen und unterdrücken, du musst auch keine Angst vor ihm haben. Das lässt du nur zu, weil da nichts verarbeitet und abgeschlossen ist.
Ich wünsche dir viel Glück. Vielleicht kannst du nochmal in Ruhe mit ihm reden, ihm erklären, dass dir die Lage nicht so bewusst war und du nun einfach Angst hast. Es ist doch egal, wenn er dir dann die Schuld gibt, aber er winkt vielleicht auch einfach ab, verdreht die Augen, stellt dich als überzogene Schrulle hin usw. aber er übernimmt die Kosten und es ist gut. Ein Stück Verständnis rückt vielleicht auch noch nach.

Das seh ich anders. Es gibt noch die Zeugen, dazu zählt ihre Tochter.

Zitat von Alaska:

Zitat von Irgendjemand:

Zitat von Anonym 1 (208197):

Zitat von Alaska:

Mh, ich finde schon, dass du die Hälfte zahlen solltest. Du kannst nicht erst die Zustimmung geben und dann einfach deine Meinung ändern und ihn auf den Kosten sitzen lassen.
Egal, was für ein Mensch er ist, ich fänd das schon fair.

Krieg wird es erstmal nicht auf russischem Boden geben. Dafür müsste die Nato angreifen, das zeichnet sich nicht ab.
Krieg gibt ws zwischen Russland und der Ukraine seit 2014, auch das ist nicht neu. Was aktuell passiert, findet auf ukrainischem Boden statt. Nicht in Russland.
Die Ukraine wird ebenfalls nicht auf russischem Boden kämpfen können, die haben mit der Verteidigung genug zu tun.

Also wenn es nicht Nähe ukrainischer Grenze ist, würd ich meine Tochter def. zur Verwandtschaft mitfliegen lassen.
Aber wenn du da wirklich so Angst hast, dann finde ich es eben fair, wenn du dich wenigstens am Ticket beteiligst. Immerhin hat er erst gekauft, als er deine Zustimmung hatte. Ob mündlich oder schriftlich mag rechtlich eine Auswirkung haben, aber moralisch nicht.

Also er weiß das ich nie nein sage, hätte auch ansonsten das Ticket geholt.
Zudem braucht er meine schriftliche Genehmigung zur Reise, mit genauen Angaben, die hat er nicht.
Dann fliegen sie nicht zu der Familie, sondern woanders hin zur Sightseeing Tour, wohin genau will er mir nicht verraten...

Ich zahle nichts.

Ich zahle nämlich dank ihm schon ein Jahrzehnt mit Emotionen und Ängsten, Demütigung und Unterdrückung, das sollte ihm reichen.

Und auch wenn es momentan nicht klar ist ob es Krieg in Russland geben wird, es ist einfach eine unnötige Gefahr, die momentan von diesem Land ausgeht.

Ich denke, das kann man verstehen?

Wer das nun moralisch verwerflich findet, von mir aus.

Meine Frage war, ob er mir rechtlich was kann, ohne diesen Ausreisewisch von mir?

Nein, rechtlich kann er dir nichts.

Dein Problem ist aber nicht der Krieg oder Corona, dein, oder euer Problem liegt ganz woanders. Daran solltet ihr arbeiten. Oder wenigstens du, damit du mit ihm gelassener umgehen kannst und abschließen kannst. Das tust du noch gar nicht. Ich glaube dir, dass du in der Beziehung all diese Emotionen hattest, aber das ist vorbei. Er kann dich nicht mehr demütigen und unterdrücken, du musst auch keine Angst vor ihm haben. Das lässt du nur zu, weil da nichts verarbeitet und abgeschlossen ist.
Ich wünsche dir viel Glück. Vielleicht kannst du nochmal in Ruhe mit ihm reden, ihm erklären, dass dir die Lage nicht so bewusst war und du nun einfach Angst hast. Es ist doch egal, wenn er dir dann die Schuld gibt, aber er winkt vielleicht auch einfach ab, verdreht die Augen, stellt dich als überzogene Schrulle hin usw. aber er übernimmt die Kosten und es ist gut. Ein Stück Verständnis rückt vielleicht auch noch nach.

Das seh ich anders. Es gibt noch die Zeugen, dazu zählt ihre Tochter.

Aber das ist nicht so einfach und ich glaube nicht, dass er wegen ein paar Euros bis vor Gericht zieht. Daher denke ich, eher nicht.

Aber grundsätzlich sind wir da ja einer Meinung. Ich finde auch, sie muss zahlen, auch wenn ich die Gründe, warum das Kind ( ich bin bis eben noch von einem Sohn ausgegangen, ist es eine Tochter?) nicht fliegen soll, verstehe. Nur gabs die Gründe zum Zeitpunkt der Einwilligung schon.

Zitat von Irgendjemand:

Zitat von Alaska:

Zitat von Irgendjemand:

Zitat von Anonym 1 (208197):

...

Nein, rechtlich kann er dir nichts.

Dein Problem ist aber nicht der Krieg oder Corona, dein, oder euer Problem liegt ganz woanders. Daran solltet ihr arbeiten. Oder wenigstens du, damit du mit ihm gelassener umgehen kannst und abschließen kannst. Das tust du noch gar nicht. Ich glaube dir, dass du in der Beziehung all diese Emotionen hattest, aber das ist vorbei. Er kann dich nicht mehr demütigen und unterdrücken, du musst auch keine Angst vor ihm haben. Das lässt du nur zu, weil da nichts verarbeitet und abgeschlossen ist.
Ich wünsche dir viel Glück. Vielleicht kannst du nochmal in Ruhe mit ihm reden, ihm erklären, dass dir die Lage nicht so bewusst war und du nun einfach Angst hast. Es ist doch egal, wenn er dir dann die Schuld gibt, aber er winkt vielleicht auch einfach ab, verdreht die Augen, stellt dich als überzogene Schrulle hin usw. aber er übernimmt die Kosten und es ist gut. Ein Stück Verständnis rückt vielleicht auch noch nach.

Das seh ich anders. Es gibt noch die Zeugen, dazu zählt ihre Tochter.

Aber das ist nicht so einfach und ich glaube nicht, dass er wegen ein paar Euros bis vor Gericht zieht. Daher denke ich, eher nicht.

Aber grundsätzlich sind wir da ja einer Meinung. Ich finde auch, sie muss zahlen, auch wenn ich die Gründe, warum das Kind ( ich bin bis eben noch von einem Sohn ausgegangen, ist es eine Tochter?) nicht fliegen soll, verstehe. Nur gabs die Gründe zum Zeitpunkt der Einwilligung schon.

Nein, einfach nicht. Wie gesagt, die Tochter müsste vor Gericht falsch aussagen. Würd ich als Mutter nie verlangen.

Sie kann eben nur hoffen, dass der leibl. Vater wegen dem Ticket kein Fass aufmacht und einfach zahlt.
Aber schäbig ist es trotzdem, ja. Da sind wir uns einig.

Vor allem wird der Vater ihr in Zukunft sicher auch eine reinhauen, wenn es um den Urlaub geht. Ich würd mir das gut überlegen.

Zitat von Anonym 1 (208197):

Zitat von Dream1992:

Zitat von Anonym 1 (208197):

Zitat von nilou:

Ich denke nicht das er dir rechtlich was kann wenn sich die politische Situation. noch mehr verschärft. Ich bin ehrlich, ich hätte bereits vorher keine Zustimmung erteilt weil mir die Lage da schon so schwer einschätzbar war.

Zur Unterschrift: eine Urkundenfälschung lässt sich doch nachweisen. Wäre doch das „beste“ was passieren kann weil du ihn dann objektiv eine Straftat nachweisen kannst.

Grundsätzlich, wenn der 13 jährige auch Angst hat so eine Reise zu machen hast du grundsätzlich gute Karten.

Du hast Recht, ich ärgere mich auch sehr darüber.
Habe ewig keine Nachrichten verfolgt und wollte für mein Kind was Schönes...

Er ist sehr schlau und wird es nun nicht fälschen, auch wenn es mir fast zuspielen würde.

Eigentlich will ich einfach nur meine Ruhe ansonsten einigen wir uns auch soweit ganz gut.
Was er über mich erzählt ist mir egal.

Unser Kind möchte so natürlich nicht mit reisen.

Wobei ich auch nicht verstehe, wieso man da nun unbedingt hin muss, ist ja auch noch Hochrisiko wegen C.

Zu den C-Zahlen kann ich dich ebenfalls beruhigen.
In Russland sind am 21.02.2022 149K neue Fälle aufgezeichnet
In Deutschland sind am 21.02.2022 137K neue Fälle aufgezeichnet.
Man muss aber bedenken, dass in Russland 144Mio. wohnen, in Deutschland "nur" 83Mio. Dem entsprechend erkranken in Deutschland wesentlich mehr an C.

Allerdings finde ich es völlig unirrelevant.
Denn wie gesagt ist das Kind ja bereits 13.
Wenn es nicht mehr hin möchte, dann ist das so.

Bleibt er jetzt auf den Kosten sitzen, dann ist das ebenfalls so.
Nur könnte ich ihn verstehen, wenn er dann das nächste mal sagt:
Entweder Mama zahlt Ticket oder du kommst nicht mit.

Natürlich ist das "deren" Urlaub und er sollte zahlen.
Aber wie würdest du reagieren, wenn du einen Urlaub buchst und er dann sagt: Ne. Kind bleibt doch hier, nachdem er seine Einwilligung gegeben hatte.
Würdest ihm auch sagen, dann zahl sein Ticket oder?
Versuch ihn auch zu verstehen

Ich hoffe ihr findet eine Einigung die alle einigermaßen zufrieden stellt und da jetzt kein zu großer Streit losbricht.

Das er dich vor dem Kind schlecht macht ist natürlich ein ganz anderes Thema.

Das auswärtige Amt warnt vor touristischen Reisen, aber ha das wäre nicht mein größtes Problem.

Wie gesagt, ich möchte nicht das mein Kind in ein Gebiet reist wo Krieg droht.

Mal abgesehen davon dass ich wohl ne Versicherung zu solchen Zeiten abschließe, wenn ich etwas buche.

Nur weil ich unter anderen Voraussetzungen zugestimmt habe, heißt es nicht das ich künftig irgendwas zahle.

Das werde ich nicht tun. Er hat mehrere Läden, dicke Autos und 5 Urlaube im Jahr.. Von mir aus, aber ich kann mir das nicht leisten, da zahl ich dem doch nicht noch etwas...

Mit mir redet er auch kaum, leider lässt er das mittlerweile übers Kind laufen, und es will das natürlich nicht aber er verdreht den ganzen Tag alles und nervt es dann damit, obwohl es schon sagte, dass es das nicht will...

So nachvollziehbar der Frust über die Gesamtsituation ist: Die politische Lage war vor 2 Wochen nicht anders als jetzt und es ist nicht sein Fehler, wenn du keine Nachrichten verfolgst. Falls es dich tröstet: Der Krieg der im Raum steht, wird zwar von Russland bestritten, aber nicht dort stattfinden.
Um wie viel Geld geht es eigentlich? Was kostet der Flug? Mir ist zwar schleierhaft wieso der Vater, wenn er so offensichtlich Geld hat, das nicht selbst übernimmt, aber wenn es wirklich um die Sicherheit geht, würde ich eher zahlen als das Kind fliegen zu lassen. Wenn es aber ums Prinzip geht, ist das natürlich was anderes.

Zitat von Irgendjemand:

Zitat von Anonym 1 (208197):

Zitat von Alaska:

Mh, ich finde schon, dass du die Hälfte zahlen solltest. Du kannst nicht erst die Zustimmung geben und dann einfach deine Meinung ändern und ihn auf den Kosten sitzen lassen.
Egal, was für ein Mensch er ist, ich fänd das schon fair.

Krieg wird es erstmal nicht auf russischem Boden geben. Dafür müsste die Nato angreifen, das zeichnet sich nicht ab.
Krieg gibt ws zwischen Russland und der Ukraine seit 2014, auch das ist nicht neu. Was aktuell passiert, findet auf ukrainischem Boden statt. Nicht in Russland.
Die Ukraine wird ebenfalls nicht auf russischem Boden kämpfen können, die haben mit der Verteidigung genug zu tun.

Also wenn es nicht Nähe ukrainischer Grenze ist, würd ich meine Tochter def. zur Verwandtschaft mitfliegen lassen.
Aber wenn du da wirklich so Angst hast, dann finde ich es eben fair, wenn du dich wenigstens am Ticket beteiligst. Immerhin hat er erst gekauft, als er deine Zustimmung hatte. Ob mündlich oder schriftlich mag rechtlich eine Auswirkung haben, aber moralisch nicht.

Also er weiß das ich nie nein sage, hätte auch ansonsten das Ticket geholt.
Zudem braucht er meine schriftliche Genehmigung zur Reise, mit genauen Angaben, die hat er nicht.
Dann fliegen sie nicht zu der Familie, sondern woanders hin zur Sightseeing Tour, wohin genau will er mir nicht verraten...

Ich zahle nichts.

Ich zahle nämlich dank ihm schon ein Jahrzehnt mit Emotionen und Ängsten, Demütigung und Unterdrückung, das sollte ihm reichen.

Und auch wenn es momentan nicht klar ist ob es Krieg in Russland geben wird, es ist einfach eine unnötige Gefahr, die momentan von diesem Land ausgeht.

Ich denke, das kann man verstehen?

Wer das nun moralisch verwerflich findet, von mir aus.

Meine Frage war, ob er mir rechtlich was kann, ohne diesen Ausreisewisch von mir?

Nein, rechtlich kann er dir nichts.

Dein Problem ist aber nicht der Krieg oder Corona, dein, oder euer Problem liegt ganz woanders. Daran solltet ihr arbeiten. Oder wenigstens du, damit du mit ihm gelassener umgehen kannst und abschließen kannst. Das tust du noch gar nicht. Ich glaube dir, dass du in der Beziehung all diese Emotionen hattest, aber das ist vorbei. Er kann dich nicht mehr demütigen und unterdrücken, du musst auch keine Angst vor ihm haben. Das lässt du nur zu, weil da nichts verarbeitet und abgeschlossen ist.
Ich wünsche dir viel Glück. Vielleicht kannst du nochmal in Ruhe mit ihm reden, ihm erklären, dass dir die Lage nicht so bewusst war und du nun einfach Angst hast. Es ist doch egal, wenn er dir dann die Schuld gibt, aber er winkt vielleicht auch einfach ab, verdreht die Augen, stellt dich als überzogene Schrulle hin usw. aber er übernimmt die Kosten und es ist gut. Ein Stück Verständnis rückt vielleicht auch noch nach.

Das stimmt nicht und kannst du überhaupt nicht beurteilen.

Er ist das Problem und nicht ich.
Das geht hier aber auch gar nicht darum.
Und doch, mir geht es eben um die Lage dort drüben, es war mir nicht bewusst und er nutzt es aus.

Er verweigert Dinge die ich machen möchte, erwartet aber bedingungslose Einverständnis von mir.

Sie ist bisher schon etliche Jahre mit ihm geflogen, ich habe immer zugestimmt.

Ich habe diesmal auch im ersten Reflex zugestimmt für unser Kind.
Und nun soll ich die Dumme sein, die nicht richtig reagiert?

Nein, diesen Schuh ziehe ich nicht an.

Und das was ich schrieb an Unterdrückung und Co, ohh doch, das kann er wunderbar, seit 10 Jahren spiele ich mit, damit es unserem Kind dort gut geht.

Also sag nicht, ich habe Dinge nicht verarbeitet, du hast keine Ahnung.

Zitat von Plüsch:

Zitat von Anonym 1 (208197):

Zitat von Dream1992:

Zitat von Anonym 1 (208197):

...

Zu den C-Zahlen kann ich dich ebenfalls beruhigen.
In Russland sind am 21.02.2022 149K neue Fälle aufgezeichnet
In Deutschland sind am 21.02.2022 137K neue Fälle aufgezeichnet.
Man muss aber bedenken, dass in Russland 144Mio. wohnen, in Deutschland "nur" 83Mio. Dem entsprechend erkranken in Deutschland wesentlich mehr an C.

Allerdings finde ich es völlig unirrelevant.
Denn wie gesagt ist das Kind ja bereits 13.
Wenn es nicht mehr hin möchte, dann ist das so.

Bleibt er jetzt auf den Kosten sitzen, dann ist das ebenfalls so.
Nur könnte ich ihn verstehen, wenn er dann das nächste mal sagt:
Entweder Mama zahlt Ticket oder du kommst nicht mit.

Natürlich ist das "deren" Urlaub und er sollte zahlen.
Aber wie würdest du reagieren, wenn du einen Urlaub buchst und er dann sagt: Ne. Kind bleibt doch hier, nachdem er seine Einwilligung gegeben hatte.
Würdest ihm auch sagen, dann zahl sein Ticket oder?
Versuch ihn auch zu verstehen

Ich hoffe ihr findet eine Einigung die alle einigermaßen zufrieden stellt und da jetzt kein zu großer Streit losbricht.

Das er dich vor dem Kind schlecht macht ist natürlich ein ganz anderes Thema.

Das auswärtige Amt warnt vor touristischen Reisen, aber ha das wäre nicht mein größtes Problem.

Wie gesagt, ich möchte nicht das mein Kind in ein Gebiet reist wo Krieg droht.

Mal abgesehen davon dass ich wohl ne Versicherung zu solchen Zeiten abschließe, wenn ich etwas buche.

Nur weil ich unter anderen Voraussetzungen zugestimmt habe, heißt es nicht das ich künftig irgendwas zahle.

Das werde ich nicht tun. Er hat mehrere Läden, dicke Autos und 5 Urlaube im Jahr.. Von mir aus, aber ich kann mir das nicht leisten, da zahl ich dem doch nicht noch etwas...

Mit mir redet er auch kaum, leider lässt er das mittlerweile übers Kind laufen, und es will das natürlich nicht aber er verdreht den ganzen Tag alles und nervt es dann damit, obwohl es schon sagte, dass es das nicht will...

So nachvollziehbar der Frust über die Gesamtsituation ist: Die politische Lage war vor 2 Wochen nicht anders als jetzt und es ist nicht sein Fehler, wenn du keine Nachrichten verfolgst. Falls es dich tröstet: Der Krieg der im Raum steht, wird zwar von Russland bestritten, aber nicht dort stattfinden.
Um wie viel Geld geht es eigentlich? Was kostet der Flug? Mir ist zwar schleierhaft wieso der Vater, wenn er so offensichtlich Geld hat, das nicht selbst übernimmt, aber wenn es wirklich um die Sicherheit geht, würde ich eher zahlen als das Kind fliegen zu lassen. Wenn es aber ums Prinzip geht, ist das natürlich was anderes.

Er darf sie ohne meine Unterschrift nicht mitnehmen und sie möchte auch gar nicht mehr.

Ihr (auch du) habt ganz unabhängig von dieser Reise erhebliche Probleme miteinander. Letztendlich egal, aber es bringt nichts dies alles auf diese Angelegenheit mit rein zuziehen. Es wirkt gerade als würdest du alles mögliche vorziehen damit er als „der Böse“ da steht. Du hast deinen Teil aber dazu beigetragen indem du erst deine Zustimmung gegeben hast. Jetzt alles möglich vorziehen gegen ihn ändert an dieser Tatsache nichts.

Da jetzt auf die Unterschrift zu pochen finde ich blöd.

Sie oder er möchte mehr mit. Das allein hätte gereicht als Begründung. Alles was du jetzt dazu aufführst macht es leider nur unglaubwürdiger.