Zitat von Natur:

Zitat von zuckerlie:

Es ist zum tot lachen, dass immer die Migranten für den Mist den Kopf herhalten müssen, der von irgendwelchen deutschen Politikern verzapft wird. Aber so lässt sich das Volk halt einfach anstacheln und manipulieren... Bei einfachen Geistern scheint das ein leichtes zu sein..

Richtig ist, dass es von beiden Seiten viele Fehler gibt. In der Politik läuft so ziemlich alles falsch und von Seiten der ausländischen Mitbürgern leider eben auch. Wie gesagt, nicht alle, um Himmels Willen, aber eben in einer großen Vielzahl schon. Das liegt vor allem natürlich auch an den sozialen Missständen im eigenen Land. Es ist natürlich nachvollziehbar, dass ein Bürger eines Krisengebietes Sicherheit und Schutz, finanziell oder staatlich, für sich und seine Familie haben möchte. Klar, das ist ja auch nur menschlich.
ABER: Wenn ich mich in ein anderes Land begebe, dann muss ich mich an deren Sitten und Gebräuche halten.Ich muss die Sprache lernen. Ich muss mir eine Arbeit suchen und mein eigenes Geld verdienen. Dann kann von mir aus jeder hierher kommen. Da habe ich keine Schmerzen mit.

Aber ich kann doch nicht beispielsweise in die Türkei pilgern , mich da niederlassen , Geld vom Staat fordern. Kein Wort türkisch sprechen. Mir keine Arbeit suchen, aber trotzdem meine Familie hinterherholen und verlangen, dass in der Gemeinde, in der ich mich eingenistet habe, bitteschön eine Kapelle errichtet wird, damit ich Gottesdienste abhalten kann. Und dann möchte ich dazu, dass es im örtlichen Kindergarten einen Tag gibt, an dem es Schweinefleisch gibt. Denn alles andere wäre ja diskriminierend.... Außerdem sollte die Polizei dort deutsch lernen, damit ich mich mit ihnen verständigen kann. Außerdem wäre es schon, wenn ich oben ohne am Strand baden könnte. Denn sonst fühle ich mich in meine Menschenrechten beschnitten.

Notsituation hin oder her. Aber wenn ich mein Land verlasse und staatliche Hilfe verlange, dann passe ich mich an.
Natürlich können sie noch z.B. ihren Allah anbeten ( auch wenn ich den Islam seeeeehr kritisch beäuge), aber ohne irgendwelche Forderungen zu stellen!

Und wenn die Nazikeule nicht hilft, dann kommt das Kleingeistargument.
Ich lach mich tot.

Was hat diese Argumentation mit dem Threadthema zu tun? Gar nichts!

eine frage, die diesmal zum Thema passt:

Wie sieht das denn in anderen Ländern aus?

Sind zum Beispiel in Asien auch blondhaarige Kinder in den Büchern?

Oder in Frankreich dunkelhäutige mit nicht-französischen Namen?

Meine Frage soll nicht provozieren, ich FINDE es echt interressant

Wäre mal interressant zu wissen, ob es da anders aussieht als zur Zeit hier in Deutschland

Ich verstehe schon das Argument mit den Hautfarben

Aber um ehrlich zu sein, man kann doch nicht alle möglichen Namen, der in Deutschland vertretenden Kulturen einbringen, oder?
Weil irgendjemand wird sich doch immer nicht angesprochen fühlen

Und wenn wir bei einer Broschüre für fünftklässler mit Schulleiter/in oder Wähler/in anfangen, welcher fünftklässler liest sich diesen Wirrwarr durch?

Das Buch ist doch da um zu informieren und ich finde das TOLL ein kindgerechtes Buch über Politik. Aber wenn ein Kind Aufbereitungsbedarf hat, dann kann es doch mit den Eltern drüber sprechen

EIne Alternative wäre natürlich, wenn die Kinder ihren Namen auf der Tafel selbst eintragen könnten für die Klassensprecherwahl, oder ihre Familie zeichnen würden oder sich selbst im Bundestag, dann wäre diese Diskussion schonmal überfällig.

Übertrieben finde ich es aber dennoch, ich wette wenn ich mal die Kinderbücher meiner Kinder durchschaue werden die auch vor Sexismus und Rassismus strotzen.

Aber das IST so, Kinder denken auch bis zu einem gewissen Grad in Schemen. Und allgemeine Schemen sind für Kinder eigentlich die Basis, um sie im weiteren Entwicklungsverlauf abstrahieren/erweitern zu können.
Ich meine man kann nicht in jedem Kinderbuch eine Familie mit alleinerziehenden Eltern einbringen (papa+Kind, mama+Kind), eine Patchworkfamlie in allen Variationen, eine Mehrgenerationenfamilie, eine traditionelle Familie und homosexuelle Eltern (lesbische/schwule/transsexuelle).

Ich denke es gibt genug Leute, die Kinderbücher dafür machen werden, wenn sie der Meinung sind, dass dies nötig ist

http://www.regenbogenfamilien.net/3832.html

also wofür der Aufriss, wenn das Kind aufholbedarf hat dann kann man das mit anderen Büchern sinnvoll ergänzen in unserem herrlichen Land, dass soviel Freiheit und Toleranz bietet (keine Ironie, ich bin wirklich sehr glücklich, dass ich in Deutschland leben kann und nirgendwo anders auf dieser Welt)

Zitat von Juli06:

Zitat von Natur:

Richtig ist, dass es von beiden Seiten viele Fehler gibt. In der Politik läuft so ziemlich alles falsch und von Seiten der ausländischen Mitbürgern leider eben auch. Wie gesagt, nicht alle, um Himmels Willen, aber eben in einer großen Vielzahl schon. Das liegt vor allem natürlich auch an den sozialen Missständen im eigenen Land. Es ist natürlich nachvollziehbar, dass ein Bürger eines Krisengebietes Sicherheit und Schutz, finanziell oder staatlich, für sich und seine Familie haben möchte. Klar, das ist ja auch nur menschlich.
ABER: Wenn ich mich in ein anderes Land begebe, dann muss ich mich an deren Sitten und Gebräuche halten.Ich muss die Sprache lernen. Ich muss mir eine Arbeit suchen und mein eigenes Geld verdienen. Dann kann von mir aus jeder hierher kommen. Da habe ich keine Schmerzen mit.

Aber ich kann doch nicht beispielsweise in die Türkei pilgern , mich da niederlassen , Geld vom Staat fordern. Kein Wort türkisch sprechen. Mir keine Arbeit suchen, aber trotzdem meine Familie hinterherholen und verlangen, dass in der Gemeinde, in der ich mich eingenistet habe, bitteschön eine Kapelle errichtet wird, damit ich Gottesdienste abhalten kann. Und dann möchte ich dazu, dass es im örtlichen Kindergarten einen Tag gibt, an dem es Schweinefleisch gibt. Denn alles andere wäre ja diskriminierend.... Außerdem sollte die Polizei dort deutsch lernen, damit ich mich mit ihnen verständigen kann. Außerdem wäre es schon, wenn ich oben ohne am Strand baden könnte. Denn sonst fühle ich mich in meine Menschenrechten beschnitten.

Notsituation hin oder her. Aber wenn ich mein Land verlasse und staatliche Hilfe verlange, dann passe ich mich an.
Natürlich können sie noch z.B. ihren Allah anbeten ( auch wenn ich den Islam seeeeehr kritisch beäuge), aber ohne irgendwelche Forderungen zu stellen!

Und wenn die Nazikeule nicht hilft, dann kommt das Kleingeistargument.
Ich lach mich tot.

stimmt, maximsmama20 hat Recht... dann müssten auch homosexuelle Eltern in die Bücher rein, Patchwork-Familien ebenso. Wer denkt denn an die? Von denen beschwert sich auch niemand, weil sie nicht extra in Schul- und Kinderbüchern erwähnt werden. Komisch, dass solche Extrawürste nur von bestimmten Bewohnern Deutschlands gefordert werden.

Um ehrlich zu sein wenn ich mal davon ausgehe dass die Bücher auch in der Schule besprochen werden ( solche Themen Bücher werden meist in der Schule ausgegeben damit auch jedes Kind Zutritt zu diesem wichtigem Thema hat) dann vertraue ich jetzt mal blind der kompetent aller Lehrer in unserem Land, dass sie ihre Klasse gut genug kennen ( familiärer Hintergrund, religiöser...) um gleich darauf hinzuweisen, dass alle angesprochen sind

Also so viel Kompetenz sollte man auch den Lehrern lassen oder?

Zitat von maximsmama20:

eine frage, die diesmal zum Thema passt:

Wie sieht das denn in anderen Ländern aus?

Sind zum Beispiel in Asien auch blondhaarige Kinder in den Büchern?

Oder in Frankreich dunkelhäutige mit nicht-französischen Namen?

Meine Frage soll nicht provozieren, ich FINDE es echt interressant

Wäre mal interressant zu wissen, ob es da anders aussieht als zur Zeit hier in Deutschland

Ich verstehe schon das Argument mit den Hautfarben

Aber um ehrlich zu sein, man kann doch nicht alle möglichen Namen, der in Deutschland vertretenden Kulturen einbringen, oder?
Weil irgendjemand wird sich doch immer nicht angesprochen fühlen

Und wenn wir bei einer Broschüre für fünftklässler mit Schulleiter/in oder Wähler/in anfangen, welcher fünftklässler liest sich diesen Wirrwarr durch?

Das Buch ist doch da um zu informieren und ich finde das TOLL ein kindgerechtes Buch über Politik. Aber wenn ein Kind Aufbereitungsbedarf hat, dann kann es doch mit den Eltern drüber sprechen

EIne Alternative wäre natürlich, wenn die Kinder ihren Namen auf der Tafel selbst eintragen könnten für die Klassensprecherwahl, oder ihre Familie zeichnen würden oder sich selbst im Bundestag, dann wäre diese Diskussion schonmal überfällig.

Übertrieben finde ich es aber dennoch, ich wette wenn ich mal die Kinderbücher meiner Kinder durchschaue werden die auch vor Sexismus und Rassismus strotzen.

Aber das IST so, Kinder denken auch bis zu einem gewissen Grad in Schemen. Und allgemeine Schemen sind für Kinder eigentlich die Basis, um sie im weiteren Entwicklungsverlauf abstrahieren/erweitern zu können.
Ich meine man kann nicht in jedem Kinderbuch eine Familie mit alleinerziehenden Eltern einbringen (papa+Kind, mama+Kind), eine Patchworkfamlie in allen Variationen, eine Mehrgenerationenfamilie, eine traditionelle Familie und homosexuelle Eltern (lesbische/schwule/transsexuelle).

Ich denke es gibt genug Leute, die Kinderbücher dafür machen werden, wenn sie der Meinung sind, dass dies nötig ist

http://www.regenbogenfamilien.net/3832.html

also wofür der Aufriss, wenn das Kind aufholbedarf hat dann kann man das mit anderen Büchern sinnvoll ergänzen in unserem herrlichen Land, dass soviel Freiheit und Toleranz bietet (keine Ironie, ich bin wirklich sehr glücklich, dass ich in Deutschland leben kann und nirgendwo anders auf dieser Welt)

Also in Irischen Schulbüchern sind auch nur Hellhäutige Personen zu sehen, die typisch irische Namen haben wie Oisin oder Sean oder was auch immer
Und in Irland gibt es sehr viele Polen und vor allem Auch Gypsies

Zitat von Froschi87:

stimmt, maximsmama20 hat Recht... dann müssten auch homosexuelle Eltern in die Bücher rein, Patchwork-Familien ebenso. Wer denkt denn an die? Von denen beschwert sich auch niemand, weil sie nicht extra in Schul- und Kinderbüchern erwähnt werden. Komisch, dass solche Extrawürste nur von bestimmten Bewohnern Deutschlands gefordert werden.

Im Rahmen der Inklusion bitte die Kinder mit Behinderung nicht vergessen. Den Rollifahrer, den Downie, das Mädchen mit der Schulbegleitung, ... Und es müssten 30% übergewichtige Kinder berücksichtigt werden.

habe mich ja gestern Abend schon einmal geäussert, allerdings sehr kurz, weil die Party ja anstand.

Nun mag ich nochmal was dazu schreiben, nachdem ich auch den Threat nachgelesen habe.
Meinen Post von vorn, den möchte ich bitte nicht falsch verstanden haben. Ich liebe Multikulti, ich finde das Leben bereichert durch ausländische Mitbürger und ich höre mir sehr gern die Gepflogenheiten verschiedener Religionen etc. an. Alles sehr gern in Deutschland. Mich stört es auch nicht, dass immer mehr Moscheen gebaut werden, solange ich auch meine Kirche behalten darf. Wo sollen denn die Moslems sonst hin um ihrem Glauben auch einen Ort zu geben? Also all das finde ich vollkommen in Ordnung und es stört mich nicht.

Gegen Verbrecher habe ich im allgemeinen was und finde, sie gehören bestraft. Ihre Herkunft ist mir dabei wirklich egal und ich unterstelle auch keinem ausländischen Mitbürger, dass er kriminell ist oder aber, dass der größte Teil von ihnen so wäre.

Das einzige, was mich wirklich stört, und das wollte cih mit meinem Post zum Ausdruck bringen: Dass unser altes deutschen Kulturgut ( Bücher, Speisen etc) untergeht, weil man meint, man müsse daran etwas ändern. Das finde ich falsch und völlig schwachsinnig. Ich bin auch überzeugt, bzw. weiß es von russischen Freunden, dass es den Migranten etc. völlig egal ist. Die Menschen, die hier leben ( ob nun mit deutschem Pass oder ohne) veranlassen das nicht. Das ist eine Handvoll derer, die was zu sagen haben und einfach auch mal in aller Munde sein wollen. Das sich Rassismus dafür anbietet, liegt klar auf der Hand. Die haben alle zu viel zeit und langeweile. Und was sagt uns das eigentlich? Unser wasserkopf, der sich auch Regierung nennt, ist schlicht und ergreifend zu groß... die haben nichts zu tun und kommen deshalb auf völlig bekloppte Ideen, wie eben die Änderung alter Kinderbücher.
Und ob in diesem Pixiebuch nun ein farbiger, ein Ali oder eben drei deutsche Kinder zu sehen sind... ja mei. Ich glaube, keinem Kind fällt das auf. Und hinzu kommt, wie im ersten Post schon erwähnt, dass wir nunmal in De leben. Also sollen sie es lassen, wie es ist oder meinetwegen überarbeiten und Ali einbauen... den Kindern ist es egal und sie sehen keinen Unterschied.

LG Zaubi

Ach und ergänzend möchte ich noch hinzufügen, dass mich dieses Eingedeutsche ebenfalls nervt. Früher hieß es Ideensammlung, heute muss es ein Brainstorming sein... früher suchte ich mir die Arbeitsangebote heraus, heute die angebotenen Jobs... früher ging ich zur Arbeitsagentur, heute zum Jobcenter. Und und und...

Ich liebe die deutsche Sprache. Ich liebe es mit Worten zu spielen, ich mag es im Präterium zu sprechen und werde doof angeschaut... ich finde es schade und erschreckend, dass die deutsche Sprache ausstirbt und nicht mal alte Werke in Ruhe gelassen werden.

LG Zaubi

Zuckerlie: Das kam doch aus dem Diskussionsverlauf heraus . Du hast doch selber mitgeschrieben... ?

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Ach und ergänzend möchte ich noch hinzufügen, dass mich dieses Eingedeutsche ebenfalls nervt. Früher hieß es Ideensammlung, heute muss es ein Brainstorming sein... früher suchte ich mir die Arbeitsangebote heraus, heute die angebotenen Jobs... früher ging ich zur Arbeitsagentur, heute zum Jobcenter. Und und und...

Ich liebe die deutsche Sprache. Ich liebe es mit Worten zu spielen, ich mag es im Präterium zu sprechen und werde doof angeschaut... ich finde es schade und erschreckend, dass die deutsche Sprache ausstirbt und nicht mal alte Werke in Ruhe gelassen werden.

LG Zaubi

Das nervt mich zum großen Teil auch. Jedoch nervt es mich noch mehr, dass sich kaum mehr an Grammatik oder Tempi gehalten wird.
Was ist Genitiv? Kann man das essen?

Schön, dass sich soviele hier an der diskussion beteiligen.

Eine hier hat geschrieben, dass dieser Thread überflüssig ist, weil er nur provozieren will. Das war nicht mein Gedanke zu diesem Thema.

Mir ging es einfach nur darum, dass die Politiker anscheinend nur noch versuchen, es allen Ausländern recht zu machen. Und sei es noch so idiotisch. Es kommt mir so vor, als müsse sich Deutschland immer noch für diese Uralten Geschichten entschuldigen.
Und wenn man mal das Abstimmungsergebnis ansieht, dann sind da ja nur sehr wenige dabei, die den Politikern zustimmen, obwohl sich in der MC bestimmt auch sehr viele ich nenn es mal Nicht-Ur-Deutsche befinden. Es ist also anscheinen nicht mal von den "Ausländern" im Inland gewünscht, dass solche Dinge in Büchern geändert werden. Aber die Politiker wollen auf Teufel komm raus korrekt erscheinen...

Zitat von Tiggerle2:

Schön, dass sich soviele hier an der diskussion beteiligen.

Eine hier hat geschrieben, dass dieser Thread überflüssig ist, weil er nur provozieren will. Das war nicht mein Gedanke zu diesem Thema.

Mir ging es einfach nur darum, dass die Politiker anscheinend nur noch versuchen, es allen Ausländern recht zu machen. Und sei es noch so idiotisch. Es kommt mir so vor, als müsse sich Deutschland immer noch für diese Uralten Geschichten entschuldigen.
Und wenn man mal das Abstimmungsergebnis ansieht, dann sind da ja nur sehr wenige dabei, die den Politikern zustimmen, obwohl sich in der MC bestimmt auch sehr viele ich nenn es mal Nicht-Ur-Deutsche befinden. Es ist also anscheinen nicht mal von den "Ausländern" im Inland gewünscht, dass solche Dinge in Büchern geändert werden. Aber die Politiker wollen auf Teufel komm raus korrekt erscheinen...

So sieht das aus

Die Bücher sollen doch nicht nur im Multikultisinne politisch korrigiert werden. In meinen Schulbüchern (hab grad mal durchgeblättert) finde ich inzwischen auch übergewichtige Kinder, meist noch eins im Rolli, alleinerziehende Mütter, usw.

Interessant für eine Diskussion finde ich allerdings: Warum ist es so oft das Migrantenkind, was übergewichtig ist? Ne, spaßohne. Von mir aus sollen sie neue Bücher und v.a. didaktisch Relevante gerne politisch korrekt ausgestalten. Hilft ja auch für die Vermittlung eines toleranten Weltbildes. Auf das homosexuelle Elternpaar warte ich übrigens schon lange.

Was ich allerdings wie immer extrem unangebracht finde (neben der Verschandelung alter Bücher, die verdammt nochmal auch Zeitzeugen sind; das ist klassisches Doppeldenk ), ist diese Ausländerdiskussion, die sich aus solchen Themen wieder mal zwangsläufig hier ergibt. Ich denke, wie einige andere hier auch, dass kein einziger Migrant auch nur im geringsten irgendwas damit zu tun hat, dass man mal wieder bürokratisch überkorrekt sein will. Wer daraus eine "Ausländer sind böse"- Diskussion macht, sollte vielleicht mal das eine oder andere politisch überkorrekte Pixibuch lesen, vielleicht lernt sie ja noch was dabei.

Zitat von Mamota:

Die Bücher sollen doch nicht nur im Multikultisinne politisch korrigiert werden. In meinen Schulbüchern (hab grad mal durchgeblättert) finde ich inzwischen auch übergewichtige Kinder, meist noch eins im Rolli, alleinerziehende Mütter, usw.

Interessant für eine Diskussion finde ich allerdings: Warum ist es so oft das Migrantenkind, was übergewichtig ist? Ne, spaßohne. Von mir aus sollen sie neue Bücher und v.a. didaktisch Relevante gerne politisch korrekt ausgestalten. Hilft ja auch für die Vermittlung eines toleranten Weltbildes. Auf das homosexuelle Elternpaar warte ich übrigens schon lange.

Was ich allerdings wie immer extrem unangebracht finde (neben der Verschandelung alter Bücher, die verdammt nochmal auch Zeitzeugen sind; das ist klassisches Doppeldenk ), ist diese Ausländerdiskussion, die sich aus solchen Themen wieder mal zwangsläufig hier ergibt. Ich denke, wie einige andere hier auch, dass kein einziger Migrant auch nur im geringsten irgendwas damit zu tun hat, dass man mal wieder bürokratisch überkorrekt sein will. Wer daraus eine "Ausländer sind böse"- Diskussion macht, sollte vielleicht mal das eine oder andere politisch überkorrekte Pixibuch lesen, vielleicht lernt sie ja noch was dabei.

Haha....wir haben hier nicht so viele Schulbücher zum Vergleich.
Ist das denn wirklich so? Einfach nur aus Interesse, ich wills nicht diskutieren.....