Zitat von Seramonchen:

Zitat von Dieda:

Ich finde, Politiker hätten halt (rein theoretisch, in der Praxis ist das natürlich anders ) eine Vorbildfunktion. Und bei einer Vorbildfunktion hat Betrügen UND Lügen nun mal keinen Platz.

Na dann müssen alle weg, denn gelogen wird ja besonders vor den Wahlen bis zum Erbrechen

Stimmt auch wieder. Dann sollen alle weg und ich stell mich zur Wahl! Ich lüge nämlich nie!

Zitat von Dieda:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Dieda:

Ich finde, Politiker hätten halt (rein theoretisch, in der Praxis ist das natürlich anders ) eine Vorbildfunktion. Und bei einer Vorbildfunktion hat Betrügen UND Lügen nun mal keinen Platz.

Na dann müssen alle weg, denn gelogen wird ja besonders vor den Wahlen bis zum Erbrechen

Stimmt auch wieder. Dann sollen alle weg und ich stell mich zur Wahl! Ich lüge nämlich nie!

Ich mach mit! Ich fordere niedrigere Preise für Benzin und Schuhe!

Meine Meinung dazu:

Ich kann nicht verstehen, warum das plötzlich so vielen Menschen scheinbar egal zu sein scheint und die ihrem Gutti alles verzeihen. Gut, ich fand ihn vorher schon nicht toll. Er hat nichts in dieser Position zu suchen. Aber gut.
***
Und jetzt meinen so viele, das wäre unwichtig?? Hallo? Habt ihr euch mal überlegt, was mit einem Otto-Normal-Bürger passiert, wenn so ein Knaller herauskommt? Genau, er fliegt hochkantig aus seiner Position und hat sich für Jahre unmöglich gemacht! Ich schreibe auch gerade meine Magisterarbeit und acke wie eine S... an den Fußnoten und Quellenangaben. Ich könnte es mir auch einfach machen.
***
Plagiat ist kein Kavaliersdelikt. Und LÜGEN schon gar nicht. Heute war er es nicht, am nächsten Tag war er es vielleicht und am Tag drauf verzichtet er freiwillig auf seinen Titel?? Mal abgesehen davon, dass er das gar nicht zu entscheiden hat, hat er in meinen Augen komplett seine Glaubwürdigkeit verloren. Er hat gelogen und betrogen. Nicht mehr, und nicht weniger. So sieht die Wirklichkeit aus. Hätte er gleich zugegeben, dass da war nicht ganz koscher war und die Frage gestellt, wie es jetzt weitergehen soll - dann hätte ich eine andere Meinung gehabt. Jeder Mensch macht Fehler. Aber wenn man sie vertuscht, dann ist das in meinen Augen kriminell.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Dieda:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Dieda:

Ich finde, Politiker hätten halt (rein theoretisch, in der Praxis ist das natürlich anders ) eine Vorbildfunktion. Und bei einer Vorbildfunktion hat Betrügen UND Lügen nun mal keinen Platz.

Na dann müssen alle weg, denn gelogen wird ja besonders vor den Wahlen bis zum Erbrechen

Stimmt auch wieder. Dann sollen alle weg und ich stell mich zur Wahl! Ich lüge nämlich nie!

Ich mach mit! Ich fordere niedrigere Preise für Benzin und Schuhe!

Schuhe werden von der Krankenkasse übernommen! Verbot doofer Leute! Freibier für alle!

Zitat von katkat:

Meine Meinung dazu:

Ich kann nicht verstehen, warum das plötzlich so vielen Menschen scheinbar egal zu sein scheint und die ihrem Gutti alles verzeihen. Gut, ich fand ihn vorher schon nicht toll. Er hat nichts in dieser Position zu suchen. Aber gut.
***
Und jetzt meinen so viele, das wäre unwichtig?? Hallo? Habt ihr euch mal überlegt, was mit einem Otto-Normal-Bürger passiert, wenn so ein Knaller herauskommt? Genau, er fliegt hochkantig aus seiner Position und hat sich für Jahre unmöglich gemacht! Ich schreibe auch gerade meine Magisterarbeit und acke wie eine S... an den Fußnoten und Quellenangaben. Ich könnte es mir auch einfach machen.
***
Plagiat ist kein Kavaliersdelikt. Und LÜGEN schon gar nicht. Heute war er es nicht, am nächsten Tag war er es vielleicht und am Tag drauf verzichtet er freiwillig auf seinen Titel?? Mal abgesehen davon, dass er das gar nicht zu entscheiden hat, hat er in meinen Augen komplett seine Glaubwürdigkeit verloren. Er hat gelogen und betrogen. Nicht mehr, und nicht weniger. So sieht die Wirklichkeit aus. Hätte er gleich zugegeben, dass da war nicht ganz koscher war und die Frage gestellt, wie es jetzt weitergehen soll - dann hätte ich eine andere Meinung gehabt. Jeder Mensch macht Fehler. Aber wenn man sie vertuscht, dann ist das in meinen Augen kriminell.

Genau meine Meinung! Als die ersten Plagiatsvorwürfe laut wurden, hätte ihm eine anständige Entschuldigung mit Kniefall und allem Drum und Dran gut gestanden. Wie kann man nur so naiv sein und glauben, die finden das eh nicht raus?

Ich finde es eine schwierige Frage, ob er zurücktreten soll oder nicht - bin da irgendwie geteilter Meinung. Einerseits hat er seine Glaubwürdigkeit verspielt, andererseits ist das natürlich schon grosser Rückschritt. Allerdings: Um das Thema Gorch Fock mal anzusprechen... dort hat er auch sofort und ohne zu Zögern den Kommandanten abgezogen, obwohl die Umstände ja (zT immer noch) nicht klar waren. Klar - dort ging es um ein Menschenleben und mehr und ist deshalb vielleicht nicht ganz zu vergleichen.

Trotzdem: Für eine Entschuldigung ist es jetzt definitiv zu spät.

Ja und wenn er es sofort zugegeben hätte, dann dürfte er im Amt bleiben? Das finde ich jetzt doch etwas unlogisch

Zitat von Seramonchen:

Ja und wenn er es sofort zugegeben hätte, dann dürfte er im Amt bleiben? Das finde ich jetzt doch etwas unlogisch

Ich bin ja eben eher geteilter Meinung, was einen Rücktritt anbelangt.
Aber: Am Tag 1 mal einfach ein bisschen rumlügen, Tag 2 dann ein bisschen was zugeben und hoffen, dass es keiner merkt?! Hätte er von Anfang an gesagt, dass er einen Fehler gemacht hat und hätte er sich von Anfang an dafür entschuldigt, hätte er jetzt definitiv bessere Karten!

Zitat von Dieda:

Zitat von Seramonchen:

Ja und wenn er es sofort zugegeben hätte, dann dürfte er im Amt bleiben? Das finde ich jetzt doch etwas unlogisch

Ich bin ja eben eher geteilter Meinung, was einen Rücktritt anbelangt.
Aber: Am Tag 1 mal einfach ein bisschen rumlügen, Tag 2 dann ein bisschen was zugeben und hoffen, dass es keiner merkt?! Hätte er von Anfang an gesagt, dass er einen Fehler gemacht hat und hätte er sich von Anfang an dafür entschuldigt, hätte er jetzt definitiv bessere Karten!

Aber er ist doch auch nur ein Mensch und der Mensch versucht zuallererst immer mal, sich selbst zu retten, das liegt in der Natur des Menschen. Und sollte man sich nicht erst mal, wie hier schon erwähnt, um die wichtigen Sachen kümmern, wie die Sicherungsverwahrung für Mörder?

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Dieda:

Zitat von Seramonchen:

Ja und wenn er es sofort zugegeben hätte, dann dürfte er im Amt bleiben? Das finde ich jetzt doch etwas unlogisch

Ich bin ja eben eher geteilter Meinung, was einen Rücktritt anbelangt.
Aber: Am Tag 1 mal einfach ein bisschen rumlügen, Tag 2 dann ein bisschen was zugeben und hoffen, dass es keiner merkt?! Hätte er von Anfang an gesagt, dass er einen Fehler gemacht hat und hätte er sich von Anfang an dafür entschuldigt, hätte er jetzt definitiv bessere Karten!

Aber er ist doch auch nur ein Mensch und der Mensch versucht zuallererst immer mal, sich selbst zu retten, das liegt in der Natur des Menschen. Und sollte man sich nicht erst mal, wie hier schon erwähnt, um die wichtigen Sachen kümmern, wie die Sicherungsverwahrung für Mörder?

Stimmt. Aber Guttenberg ist Mensch UND Politiker.

Und es wird IMMER wichtigere Dinge geben als die aktuellen Themen.

... abgesehen davon betriffts mich ja nicht, ich wohne derzeit in der Schweiz

Ich finde er soll bleiben.
Klar war das falsch was er gemacht hat, aber er macht einen guten Job, und der Titel hat damit nix zu tun.
Außerdem, wenn man rein nach der Moral geht, würden bei den Politikern bestimmt mehr Köpfe rollen, wenn man mal Tätigkeiten von anderen Ministern durchleuchten würde.

naja, in einem land, wo eine verkäuferin entlassen wird wegen getränkebons oder maultaschen - da sollte hier auch keine ausnahme gemacht werden. oder hat es damals jemanden interessiert, ob die frau ihren job 20 jahre lang gut gemacht hat?

Zitat von katkat:

naja, in einem land, wo eine verkäuferin entlassen wird wegen getränkebons oder maultaschen - da sollte hier auch keine ausnahme gemacht werden. oder hat es damals jemanden interessiert, ob die frau ihren job 20 jahre lang gut gemacht hat?

Da hat doch aber der Staat keinen Einfluss drauf, das entscheidet ein Unternehmen. In dem Fall vom Verteidigungsminister ist der Staat das Unternehmen und wenn dieser bereit ist, ihm noch eine Chance zu geben, muss das akzeptiert werden. Außerdem wurde sie doch wieder eingestellt oder?

Zitat von Dieda:

Zitat von shelyra:

ich finde diese hetzterei echt widerlich. als ob spd und die grünen noch nie was falsch gemacht haben...

natürlich ist es nicht gut, dass guttenberg quellenangaben vergessen hat, aber mal ehrlich - wer hat bei über 1200 quellenangaben noch den überblick? ist doch vollkommen menschlich wenn man da mal ein oder zwei vergisst. darf nicht passieren, ist aber leider alltag. ich glaub, es gibt keine doktor- oder wissenschaftliche arbeit wo sowas nicht vorkommt.

Mal ein paar Quellenangaben vergessen? Das waren doch dann einige, und nicht nur ein paar. Es gibt ja auch verschiedenste Software, die die Arbeiten durchscannen. "Normale" Studenten müssen schliesslich dann auch dafür büssen. Warum also er nicht?

Wesentlich ist doch wirklich, dass er gelogen hat. Klar - welchem Politiker kann man noch trauen? Die meisten anderen sind aber wenigsten so schlau, dass es nicht auffliegt

Lügen tuen sie alle, aber jetzt haben die einen, auf den sie einprügeln können

Zitat von Krümelchen223:

Zitat von Dieda:

Zitat von shelyra:

ich finde diese hetzterei echt widerlich. als ob spd und die grünen noch nie was falsch gemacht haben...

natürlich ist es nicht gut, dass guttenberg quellenangaben vergessen hat, aber mal ehrlich - wer hat bei über 1200 quellenangaben noch den überblick? ist doch vollkommen menschlich wenn man da mal ein oder zwei vergisst. darf nicht passieren, ist aber leider alltag. ich glaub, es gibt keine doktor- oder wissenschaftliche arbeit wo sowas nicht vorkommt.

Mal ein paar Quellenangaben vergessen? Das waren doch dann einige, und nicht nur ein paar. Es gibt ja auch verschiedenste Software, die die Arbeiten durchscannen. "Normale" Studenten müssen schliesslich dann auch dafür büssen. Warum also er nicht?

Wesentlich ist doch wirklich, dass er gelogen hat. Klar - welchem Politiker kann man noch trauen? Die meisten anderen sind aber wenigsten so schlau, dass es nicht auffliegt

Lügen tuen sie alle, aber jetzt haben die einen, auf den sie einprügeln können

Und die die am lautesten Schreien, wollen nur von ihren eigenen Schandtaten ablenken.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Krümelchen223:

Zitat von Dieda:

Zitat von shelyra:

ich finde diese hetzterei echt widerlich. als ob spd und die grünen noch nie was falsch gemacht haben...

natürlich ist es nicht gut, dass guttenberg quellenangaben vergessen hat, aber mal ehrlich - wer hat bei über 1200 quellenangaben noch den überblick? ist doch vollkommen menschlich wenn man da mal ein oder zwei vergisst. darf nicht passieren, ist aber leider alltag. ich glaub, es gibt keine doktor- oder wissenschaftliche arbeit wo sowas nicht vorkommt.

Mal ein paar Quellenangaben vergessen? Das waren doch dann einige, und nicht nur ein paar. Es gibt ja auch verschiedenste Software, die die Arbeiten durchscannen. "Normale" Studenten müssen schliesslich dann auch dafür büssen. Warum also er nicht?

Wesentlich ist doch wirklich, dass er gelogen hat. Klar - welchem Politiker kann man noch trauen? Die meisten anderen sind aber wenigsten so schlau, dass es nicht auffliegt

Lügen tuen sie alle, aber jetzt haben die einen, auf den sie einprügeln können

Und die die am lautesten Schreien, wollen nur von ihren eigenen Schandtaten ablenken.