Bondolino oder Manduca?
05.09.2008 01:21
Zitat von Schuggel:
Zitat von Britta:
Zitat von Mausi88:
Baby Björn st echt mega schlecht für die Kleinen, würdeich niemals kaufen und verstehe nicht warum die noch immer hergestellt werden.
Ansonsten hab ich den Manduca und kann ihn echt nur empfehlen, er ist genial.
Super schöne dicke weiche Träger, einfach zu handhaben, man spürt das Kind fast überhaupt nicht, kann es echt lange tragen und es gibt auch verschiedene Tragweisen.
Wer erzaehlt denn so einen bloedsinn???
Der Baby Bjoern hat lediglich einen etwas schmaleren Steg zwischen den Beinchen vom Baby, was aber in keinerlei Hinsicht einfluss auf die Haltung des Kindes hat. Ansonsten schau dir mal Bilder von Babys in nem Baby Bjoern, Manduca und Bonolino an, da ist der einzigste unterschied, wie weit die Beinchen des Babys auseindergehalten werden. Ansonsten "sitzen" in allen drei Produkten die Kinder gleich drin.
Der breitere Steg bei Bonolino und Manduca hat eher eine Wirkung wie bei einer Spreisshose.
Alle drei Tragen haben von Stiftung Warentest gute Bewertungen bekommen!
Lieben Gruss Britta
lass das bloss manne nicht lesen
Sorry, vielleicht bin ich ja zu blond, aber wer zum henker ist MANNE??? Und muss ich jetzt etwa angst haben?
Und eins ist ja wohl klar, man geht von einer nicht 24 Stunden benutzung der Teile aus. Denn nen Rueckenschaden bekommt ein Kind in jedem Trageteil, wenn es staendig damit durch die gegend geschleppt wird. Genau das gleiche gilt uebrigens auch fuer Kidersitze der Altersgruppe =
Lieben Gruss Britta
05.09.2008 09:03
@Britta
Es gibt DEUTLICHE Unterschiede zwischen den BabyBjörn und einer guten Trage.
Den schmaleren Steg hast Du schon erwähnt. Das ist ein Hüftkiller und eine Hoden- bzw. Schambeinquetscher.
Aber es geht noch weiter.
Die korrete Tragehaltung erzeugt beim Baby einen Rundrücken und eine sogenannte Anhockspreizhaltung. Dabei ist nicht nur der schmale Steg das Problem sonder auch das unfelxible Material. Der Rücken des Kindes wird gar nicht gestützt. Wenn man jetzt wie auf den Werbebildern so toll zu sehen ist auch noch nach vorne trägt drückt man sein Kind sogar ins Hohlkreuz. Das ist SEEHR gesund.
Bei den ganz kleinen ist ja auch der Nacken GAR nicht gestützt, das ganze Gewicht des Kopfes lastet auf der Wirbelsäule.
Man kann es drehen und wenden wie man will. Das Ding ist eine perfekt vermarktete Fehlkonstruktion und wenn man etwas länger tragen möchte und da rede ich nicht von 24 Stunden, sogar gefährlich.
Von Hodenquetschungen und ausgerenkten Halswirbeln bei Babys gab es schon berichte.
Wenn man dann noch bedenkt, dass die Mistdinger teurer sind als eine gute Trage
Es gibt DEUTLICHE Unterschiede zwischen den BabyBjörn und einer guten Trage.
Den schmaleren Steg hast Du schon erwähnt. Das ist ein Hüftkiller und eine Hoden- bzw. Schambeinquetscher.
Aber es geht noch weiter.
Die korrete Tragehaltung erzeugt beim Baby einen Rundrücken und eine sogenannte Anhockspreizhaltung. Dabei ist nicht nur der schmale Steg das Problem sonder auch das unfelxible Material. Der Rücken des Kindes wird gar nicht gestützt. Wenn man jetzt wie auf den Werbebildern so toll zu sehen ist auch noch nach vorne trägt drückt man sein Kind sogar ins Hohlkreuz. Das ist SEEHR gesund.
Bei den ganz kleinen ist ja auch der Nacken GAR nicht gestützt, das ganze Gewicht des Kopfes lastet auf der Wirbelsäule.
Man kann es drehen und wenden wie man will. Das Ding ist eine perfekt vermarktete Fehlkonstruktion und wenn man etwas länger tragen möchte und da rede ich nicht von 24 Stunden, sogar gefährlich.
Von Hodenquetschungen und ausgerenkten Halswirbeln bei Babys gab es schon berichte.
Wenn man dann noch bedenkt, dass die Mistdinger teurer sind als eine gute Trage
05.09.2008 09:11
Noch was:
jako-o hat das Mistding aus dem Programm genommen. Endlich ein Anfang.
Dafür verkaufen sie jetzt nen Ergo
jako-o hat das Mistding aus dem Programm genommen. Endlich ein Anfang.
Dafür verkaufen sie jetzt nen Ergo
05.09.2008 09:25
Ich hab den Bondolino und find den super. Kann den kleinen zwar noch net solang drin tragen weil ich das vorgängermodell ohne verstellbaren steg hab aber ich find den super praktisch und superschnell anzuschnalln
05.09.2008 10:33
also wir haben uns jetzt den manduca geholt. der ist echt supi. schnell anzulegen, der kleine sitzt gut drinnen und ist bequem zu tragen. damit rennt sogar mein mann freiwillig durch die gegend
habe mir aber trotzdem noch ein tragetuch geholt und muss sagen, dass is doch irgendwie das non plus ultra jetzt renn ich immer mit dem tragetuch rum und mein mann mit dem manduca, und wir sind beide glücklich
hatte immer bammel vor dem binden beim tragetuch, aber das hat auf anhieb gut geklappt...
habe mir aber trotzdem noch ein tragetuch geholt und muss sagen, dass is doch irgendwie das non plus ultra jetzt renn ich immer mit dem tragetuch rum und mein mann mit dem manduca, und wir sind beide glücklich
hatte immer bammel vor dem binden beim tragetuch, aber das hat auf anhieb gut geklappt...
05.09.2008 16:14
Ich habe selber den Baby Bjoern und war damit bei meiner Tochter zufrieden, und werde ihn auch wieder benutzen. Meine Tochter hat keinerlei Schaeden davon getragen. ihc muss dazu sagen, dass ich den Baby Bjoern eher selten genutzt habe, da mein Kind kein "Mama, ich will rumgetragen"-Kind ist.
Gruss Britta
P.S. Jeder macht halt seine erfahrung.
Gruss Britta
P.S. Jeder macht halt seine erfahrung.
05.09.2008 16:29
Der Vorträger der Baby Björn Tragetasche war begeistert
Und sie war auch eine Tragemama
Und sie war auch eine Tragemama
05.09.2008 16:35
Nimm mir das bitte nicht übel, aber das:
kann auch an der Trage gelegen haben.
Ein Problem bei den BabyBjörn befürwortern ist, dass sie über IHRE Erfahrungen schreiben, weil sie die Erfahrungen ihres Babys ja nicht kennen.
Und was die Probleme anbelangt, es bekommt auch nicht jeder Raucher Lungenkrebs.
Zitat:
ihc muss dazu sagen, dass ich den Baby Bjoern eher selten genutzt habe, da mein Kind kein "Mama, ich will rumgetragen"-Kind ist.
kann auch an der Trage gelegen haben.
Ein Problem bei den BabyBjörn befürwortern ist, dass sie über IHRE Erfahrungen schreiben, weil sie die Erfahrungen ihres Babys ja nicht kennen.
Und was die Probleme anbelangt, es bekommt auch nicht jeder Raucher Lungenkrebs.
05.09.2008 17:41
Zitat von Nushi:
Nimm mir das bitte nicht übel, aber das:
Zitat:
ihc muss dazu sagen, dass ich den Baby Bjoern eher selten genutzt habe, da mein Kind kein "Mama, ich will rumgetragen"-Kind ist.
kann auch an der Trage gelegen haben.
Ein Problem bei den BabyBjörn befürwortern ist, dass sie über IHRE Erfahrungen schreiben, weil sie die Erfahrungen ihres Babys ja nicht kennen.
Und was die Probleme anbelangt, es bekommt auch nicht jeder Raucher Lungenkrebs.
Ich schreibe ueber meine Erfahrung und die meines Kindes, denn mein Kind hat keinerlei Schaeden davon getragen.
Aber so wie du schreibst, kann man im umkehrschluss auch sagen, Benutzer des Bondolino oder Manduca schreiben ja auch nur ueber IHRE Erfahrungen und nicht ueber die ihres Kindes.
Ich nehem es dir nicht uebel, denn jeder macht seine eigenen Erfahrungen und das sind meine, wenn du andere gemacht hast, ist das fuer mich auch ok. Ich finde es nur scheisse, wenn man etwas schlecht macht ohne es zu belegen. Wenn der Baby Bjoern ja ach so schlecht ist, warum hat er dann eine gute Bewertung bei Stiftung Warentest bekommen? Geanuso wiedie anderen zwei.
Aber kannst du mir bitte einen Gefallen tun? Ich konnte darueber leider nichts finden, wenn der Baby Bjoern doch so schlecht ist, schicke mir doch bitte ein paar Links, wo ich es nachlesen kann.
Lieben Gruss Britta
05.09.2008 20:53
Bitteschön:
http://www.ergobaby.eu/de/scienceentry_2.html
und
http://www.ergobaby.eu/de/scienceentry_3.html
Ich weiss, das ist von der Herstellerseite eines anderen Produktes, des Ergo Baby Carriers. ABER sie geben im Gegensatz zur BabyBjörn Seite eine medizinsch belegte Erklärung, wie die korrekte Tragehaltung ist. Siehe Quellennachweise, insbesondere Dr. Fettweis, einer der Hüftspezialisten überhaupt. All das wird vom BabyBjörn nicht erfüllt. Auch auf BabyBjörn Homepage behaupten sie das Ding in Absprache mit Orthopäden entwickelt zu haben aber sie begründen das Design in keinster weise. Weil sie es nicht können.
Stiftung Warentest hat keine Ahnung und wenn ich mich recht entsinne wird über die Haltung des Babys im Test nichts gesagt.
Wenn Du zu Didymos auf die Seite gehtst findest Du ähnliche informationen.
Beim BabyBjörn zeigt sich wie groß der Einfluss der Hersteller auf die Testberichte ist. Ich schweife mal ab, dass Polycarbonat Flaschen BPA enthalten, was auch in die Pulvermilch übergeht ist lange bekannt. Deswegen sind die Dinger in Kanada schon lange vom Markt genommen. Hier bekommt sie noch immer. Nur soviel dazu, das nicht alles unbedenklich ist, was verkauft wird.
Ich weiss dass mein Baby sich gut im Manduca und Bondolino fühlt, weil auch wach gerne stundenlang drin ist. Probier das mal mit dem Babybjörn. Ich vermute, dass der BabyBjörn nur bis 10 kg benutzt werden darf, liegt auch daran, dass der Druck auf Hoden oder Schambein zu gross wird. Den Manduca kannst Du bis 25 kg verwenden.
Das BabyBjörn immer noch die Trageweise nach vorne apreist ist auch eine riesen Sauerei. Da ist auch schon lange bekannt, dass das nicht gut.
Ich zitiere mal die Didymosseite:
Blick nach vorn - Ein Kommentar von Dr. Evelin Kirkilionis
Von dem Tragen weg vom Körper orientiert halte ich nicht viel.
Bei dieser Trageweise gehen eigentlich alle Vorteile des Tragens, die die anatomische Seite betreffen, verloren. Die Kinder nehmen keine ideale Beinhaltung mehr ein, die der Hüftdysplasie vorbeugt, diese Trageweise unterstützt sie eher.
Die Rumpfhaltung ist für einen Säugling ungeeignet, da bei Tragebeuteln oder mit Tragetuch die Träger bzw. die Tuchbahnen von vorn über die Schultern des Kindes ziehen und sie nach hinten drücken, so dass eine ungünstige aufrechte Haltung forciert wird, die gegebenenfalls ein für dieses Alter unphysiologisches Hohlkreuz veranlasst.
Zudem sitzt ein Kind nicht auf dem Po mit Windelpaket, vielmehr wird das Gewicht auf die noch knorpeligen Strukturen der Symphyse, des Beckens verlagert, d. h. es sitzt auf dem Schritt, bei Jungen betrifft das zusätzlich auch die Hoden.
Hinzu kommt, dass ein Baby bei dieser Orientierung mit alle Informationen aus der Umwelt konfrontiert wird. Was wichtig und unwichtig ist, müssen Kleine erst lernen, auch wie man dies sozusagen ausblenden kann. Zunächst stürmen aber alle Reize auf das Kind ein, denen es in dieser Orientierung weg vom Körper ausgeliefert ist.
Sicherlich, Babys werden, so getragen, unwahrscheinlich angeregt und sind ausgesprochen munter. Es scheint ihnen zu gefallen, so viel sehen zu können. Doch die Aufnahme der Informationsflut kann einmal aufgrund dieser starken Reizkomponente, denen sich kleine Babys nicht aus eigener Kraft entziehen können, nicht zum passenden Zeitpunkt beendet werden. Einmal ist ein eigenständiges Abwenden, auch wenn ein Kind dies könnte, prinzipiell nicht möglich, da dies die Trageweise nicht zulässt. Zum anderen, weil ein starkes Reizangebot Babys gefangen halten, auch wenn es zu viel ist. Ein Abwenden von starken Reizen ist bei Babys möglich, wenn sie ermüden, das Köpfchen zur Seite sackt, die Körperspannung nachlässt, dann geraten die Reizkomponenten aus dem Gesichtsfeld und die Faszination ist unterbrochen. All dies ist bei der vom Körper weg orientierten Trageweise nicht möglich. - Und irgend wann muss diese Informationsflut aufgearbeitet werden, meist in den späten Abendstunden, und dies ist sowieso oft eine kritische Zeit, da hier der Übergang von Wachzustand zum Schlafen gemeistert werden muss, keine einfache Sache für ein Baby.
Wenn die Kleinen also schon so neugierig sind, dass sie mehr von der Umgebung sehen möchten, könnte man sie entweder im seitlichen Hüftsitz tragen, was gegebenenfalls für den Tragenden selbst jedoch eine Rückenbelastung darstellt. Oder man geht zur Rückentrageweise über. Dabei soll das Kind so getragen werden, dass es
über die Schulter des Tragenden hinweg die Umgebung beobachten kann. Dies geht nur selten mit den üblichen Tragebeuteln - ein Tragetuch oder dem Tragetuch nachempfundene Tragehilfen - erlauben dies eher.
Ich denke das reicht erstmal.
http://www.ergobaby.eu/de/scienceentry_2.html
und
http://www.ergobaby.eu/de/scienceentry_3.html
Ich weiss, das ist von der Herstellerseite eines anderen Produktes, des Ergo Baby Carriers. ABER sie geben im Gegensatz zur BabyBjörn Seite eine medizinsch belegte Erklärung, wie die korrekte Tragehaltung ist. Siehe Quellennachweise, insbesondere Dr. Fettweis, einer der Hüftspezialisten überhaupt. All das wird vom BabyBjörn nicht erfüllt. Auch auf BabyBjörn Homepage behaupten sie das Ding in Absprache mit Orthopäden entwickelt zu haben aber sie begründen das Design in keinster weise. Weil sie es nicht können.
Stiftung Warentest hat keine Ahnung und wenn ich mich recht entsinne wird über die Haltung des Babys im Test nichts gesagt.
Wenn Du zu Didymos auf die Seite gehtst findest Du ähnliche informationen.
Beim BabyBjörn zeigt sich wie groß der Einfluss der Hersteller auf die Testberichte ist. Ich schweife mal ab, dass Polycarbonat Flaschen BPA enthalten, was auch in die Pulvermilch übergeht ist lange bekannt. Deswegen sind die Dinger in Kanada schon lange vom Markt genommen. Hier bekommt sie noch immer. Nur soviel dazu, das nicht alles unbedenklich ist, was verkauft wird.
Ich weiss dass mein Baby sich gut im Manduca und Bondolino fühlt, weil auch wach gerne stundenlang drin ist. Probier das mal mit dem Babybjörn. Ich vermute, dass der BabyBjörn nur bis 10 kg benutzt werden darf, liegt auch daran, dass der Druck auf Hoden oder Schambein zu gross wird. Den Manduca kannst Du bis 25 kg verwenden.
Das BabyBjörn immer noch die Trageweise nach vorne apreist ist auch eine riesen Sauerei. Da ist auch schon lange bekannt, dass das nicht gut.
Ich zitiere mal die Didymosseite:
Blick nach vorn - Ein Kommentar von Dr. Evelin Kirkilionis
Von dem Tragen weg vom Körper orientiert halte ich nicht viel.
Bei dieser Trageweise gehen eigentlich alle Vorteile des Tragens, die die anatomische Seite betreffen, verloren. Die Kinder nehmen keine ideale Beinhaltung mehr ein, die der Hüftdysplasie vorbeugt, diese Trageweise unterstützt sie eher.
Die Rumpfhaltung ist für einen Säugling ungeeignet, da bei Tragebeuteln oder mit Tragetuch die Träger bzw. die Tuchbahnen von vorn über die Schultern des Kindes ziehen und sie nach hinten drücken, so dass eine ungünstige aufrechte Haltung forciert wird, die gegebenenfalls ein für dieses Alter unphysiologisches Hohlkreuz veranlasst.
Zudem sitzt ein Kind nicht auf dem Po mit Windelpaket, vielmehr wird das Gewicht auf die noch knorpeligen Strukturen der Symphyse, des Beckens verlagert, d. h. es sitzt auf dem Schritt, bei Jungen betrifft das zusätzlich auch die Hoden.
Hinzu kommt, dass ein Baby bei dieser Orientierung mit alle Informationen aus der Umwelt konfrontiert wird. Was wichtig und unwichtig ist, müssen Kleine erst lernen, auch wie man dies sozusagen ausblenden kann. Zunächst stürmen aber alle Reize auf das Kind ein, denen es in dieser Orientierung weg vom Körper ausgeliefert ist.
Sicherlich, Babys werden, so getragen, unwahrscheinlich angeregt und sind ausgesprochen munter. Es scheint ihnen zu gefallen, so viel sehen zu können. Doch die Aufnahme der Informationsflut kann einmal aufgrund dieser starken Reizkomponente, denen sich kleine Babys nicht aus eigener Kraft entziehen können, nicht zum passenden Zeitpunkt beendet werden. Einmal ist ein eigenständiges Abwenden, auch wenn ein Kind dies könnte, prinzipiell nicht möglich, da dies die Trageweise nicht zulässt. Zum anderen, weil ein starkes Reizangebot Babys gefangen halten, auch wenn es zu viel ist. Ein Abwenden von starken Reizen ist bei Babys möglich, wenn sie ermüden, das Köpfchen zur Seite sackt, die Körperspannung nachlässt, dann geraten die Reizkomponenten aus dem Gesichtsfeld und die Faszination ist unterbrochen. All dies ist bei der vom Körper weg orientierten Trageweise nicht möglich. - Und irgend wann muss diese Informationsflut aufgearbeitet werden, meist in den späten Abendstunden, und dies ist sowieso oft eine kritische Zeit, da hier der Übergang von Wachzustand zum Schlafen gemeistert werden muss, keine einfache Sache für ein Baby.
Wenn die Kleinen also schon so neugierig sind, dass sie mehr von der Umgebung sehen möchten, könnte man sie entweder im seitlichen Hüftsitz tragen, was gegebenenfalls für den Tragenden selbst jedoch eine Rückenbelastung darstellt. Oder man geht zur Rückentrageweise über. Dabei soll das Kind so getragen werden, dass es
über die Schulter des Tragenden hinweg die Umgebung beobachten kann. Dies geht nur selten mit den üblichen Tragebeuteln - ein Tragetuch oder dem Tragetuch nachempfundene Tragehilfen - erlauben dies eher.
Ich denke das reicht erstmal.
05.09.2008 21:00
O weier... und dachte schon es geht um Kindernamen Bondolino für Jungs oder Manduca für Mädchen
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