Na ihr Lieben

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Ich habe bereits ein Kind aus einer früheren Beziehung. Der leibliche Vater hat sich jahrelang um Unterhalt gedrückt, bis durch die Beistandschaft ein Unterhaltstitel erwirkt wurde. Der Unterhalt wird jetzt vom Vater gepfändet. Ich habe dementsprechend sehr schlechte Erfahrungen gemacht, was Unterhalt angeht, bin aber froh endlich von ihm Unterhalt zu erhalten (wenn er auch nicht freiwillig zahlt).

Nun bin ich schwanger von meinem Freund. Es war nicht geplant, aber er freut sich genauso wie ich.

Er lebt derzeit wegen seiner Arbeitsstelle noch ca 130km von mir entfernt und kann mich deswegen meist nur am Wochenende besuchen. Es ist nicht immer einfach, die Woche über allein zu sein, aber wir schaffen das.

Mein Freund hat mir und unserem Kind bereits Unterhalt fest zugesagt.

Aufgrund meiner schlechten Erfahrungen würde mir aber viel daran liegen, dass mein Freund den Unterhalt freiwillig beurkunden lässt und einen Unterhaltstitel unterschreibt.

Ich vertraue ihm zwar, aber wenn er durch den Unterhaltstitel zum Unterhalt verpflichtet ist, fühle ich mich sicherer. Ich habe auch meinem Ex vertraut, mich auf sein Wort verlassen und wurde schwer enttäuscht. Deswegen würde ich mich jetzt gerne absichern.

Mein Problem ist nur, ich hab keine Ahnung wie mein Freund auf meinen Wunsch reagieren wird.

Soll ich ihm sagen, dass ich einen Unterhaltstitel haben möchte oder denkt ihr sowas kann man falsch auffassen und als Angriff werten?

Ich fände es z.B. auch nicht schlecht, wenn er sich darauf einlässt, dass ich eine Beistandschaft für das Kind einrichte. Ich habe damit gute Erfahrungen gemacht, die arbeiten effizient und vertreten einen wirklich gut. Die würden sich dann um die regelmäßige Berechnung und Titulierung seiner Unterhaltszahlungen kümmern und das Thema Unterhalt müsste nicht zum Thema in unserer Beziehung werden. Er zahlt dann ans Jugendamt und die an mich. Sollte es nicht mit uns klappen, wäre Titel und Beistandschaft schon in die Wege geleitet und alles abgesichert.

Auf der anderen Seite fühle ich mich schlecht, dass ich ihm nicht einfach blind vertraue.

Was ist eure Meinung? Eure Ratschläge sind sehr willkommen.

LG,
Sina

Erstmal Hallo und alles liebe zur SS.

Eins verstehe ich nicht ganz.
Du bist doch mit deinem Freund zusammen oder?
Warum möchtest du dann Unterhalt von ihm?
Also ich kenne das so nicht deswegen frage ich!

Zitat von PittiPlatsch287:

Erstmal Hallo und alles liebe zur SS.

Eins verstehe ich nicht ganz.
Du bist doch mit deinem Freund zusammen oder?
Warum möchtest du dann Unterhalt von ihm?
Also ich kenne das so nicht deswegen frage ich!

Hallo und danke!

Da wir nicht zusammen wohnen ist er gesetzlich verpflichtet Unterhalt zu zahlen. Die Unterhaltspflicht hat erstmal nichts damit zu tun, ob man als Paar zusammen ist oder nicht. Man kann sich natürlich einfach so einigen oder auf Unterhalt verzichten. Aber er möchte ja auch zahlen und seiner Pflicht nachkommen.

Ich würde ihm das alles einfach mal genauso schildern, wie du es uns geschildert hast. Kann mir vorstellen das du dich komisch fühlst dabei und Angst hast vor seiner Reaktion. Aber er wird sicherlich Verständnis zeigen, schließlich weiss er doch, welche Kraft es dich bei deinem 1. Kind gekostet hat und was es da alles für Probleme gab oder?

Wollt ihr eigentlich nicht irgendwann zusammen ziehen, wenn ihr doch ein Kind erwartet? Spätestens dann hat sich das mit Unterhalt ja ohnehin erledigt....

Zitat von SchokoSina:

Zitat von PittiPlatsch287:

Erstmal Hallo und alles liebe zur SS.

Eins verstehe ich nicht ganz.
Du bist doch mit deinem Freund zusammen oder?
Warum möchtest du dann Unterhalt von ihm?
Also ich kenne das so nicht deswegen frage ich!

Hallo und danke!

Da wir nicht zusammen wohnen ist er gesetzlich verpflichtet Unterhalt zu zahlen. Die Unterhaltspflicht hat erstmal nichts damit zu tun, ob man als Paar zusammen ist oder nicht. Man kann sich natürlich einfach so einigen oder auf Unterhalt verzichten. Aber er möchte ja auch zahlen und seiner Pflicht nachkommen.

Ahhh ok das wusste ich nicht!
Wenn er auch zahlen möchte kannst du Ihn bestimmt direkt sagen das du das gerne schriftlich haben möchtest! Er wird das bestimmt verstehen wenn du sagst wieso, weshalb, usw.

Zitat von Sonce:

Ich würde ihm das alles einfach mal genauso schildern, wie du es uns geschildert hast. Kann mir vorstellen das du dich komisch fühlst dabei und Angst hast vor seiner Reaktion. Aber er wird sicherlich Verständnis zeigen, schließlich weiss er doch, welche Kraft es dich bei deinem 1. Kind gekostet hat und was es da alles für Probleme gab oder?

Ja, das weiß er. Hast du denn Verständnis dafür wieso ich das will? Fändest du es also besser, wenn er mir den Unterhaltstitel unterschreibt?

Zitat von Sonce:

Wollt ihr eigentlich nicht irgendwann zusammen ziehen, wenn ihr doch ein Kind erwartet? Spätestens dann hat sich das mit Unterhalt ja ohnehin erledigt....

Das möchten wir beide, aber erst wenn er ganz sicher hier in der Nähe einen guten Job gefunden hat. Er verdient derzeit recht gut und möchte das auch nicht aufgeben, weil er dann Angst hat er könnte uns vielleicht nicht mehr gut versorgen. Wäre ich nicht schwanger, hätte er schon längst hier einen Job genommen. Aber so möchte er kein Risiko eingehen. Umgekehrt möchte ich nicht gerne umziehen, weil hier meine Heimat ist, ich perfekt "integriert" bin, Freunde und Verwandte habe, usw. Wir versuchen das irgendwie zu schaffen.

wenn er doch bereit ist, zu zahlen, brauchst du doch keinen titel? der wird doch sowieso nur dann gemacht, wenn er nicht zahlungswillig ist, sowas ist ja nichts gutes und schönes. ein titel berechtigt doch zur pfändung und wird soweit ich weiß nur dann gezwungenermaßen erwirkt, wenn er dieser pflicht nicht freiwillig nachkommt. wenn er aber freiwillig unterhalt zahlen will, dann muss das ganze doch nur veranlasst werden. und auch ne beistandschaft ist ja dafür da, wenn die eltern sich nicht einig werden können, wieso sollte man sowas wollen, wenn man zusammen ist und friedlich mit einander umgehen kann? das wird einfach beim jugendamt geklärt, dass er zahlt und was er zahlen muss und gut. und dagegen hat er ja auch nichts.
verbessert mich, wenn ich mich irre, aber ich glaube einen titel und eine beistandschaft bekommt man garnicht einfach so wenn alle sich einig sind und alles top ist?!? und darüber hinaus wäre es auch unnötig und sehr unschön für deinen freund, so ein titel steht ja auch in irgendwelchen akten, oder? könnte ihm im falle eines kreditantrags das nicht auch angelastet werden? in bezug auf eine schlechte bonität, wenn es ein pfändungstitel gibt, müsse ja auch was vorgefallen sein?

ich verstehe, dass du dir sorgen machst, weil beim ersten alles so schief gelaufen ist, aber es kann dir niemand versprechen, dass es nie wieder probleme geben würde, du musst und du solltest ein wenig vertrauen in den vater deines ungeborenen kindes setzen, was nicht heißt, dass du auf alles verzichtest und dich auf freiwillige zuwendungen verlässt, aber beim JA alles unter dach und fach zu bringen sollte doch reichen

also ich an seiner stelle wäre schon etwas gekränkt, wenn ich mir nie was zu schulden lassen komme und meine freundin, die ein kind von mir erwartet, würde ankommen und wollen, dass ich einen gehaltspfändungstitel und alles unterschreibe und sich darüber hinaus noch eine beistandschaft holt, die ihr bei stehen soll im kampf gegen mich, als kindsvater, der sein kind und seine freundin liebt und freiwillig bereit ist, alles zu zahlen..

Zitat von 03Juni:

wenn er doch bereit ist, zu zahlen, brauchst du doch keinen titel? der wird doch sowieso nur dann gemacht, wenn er nicht zahlungswillig ist, sowas ist ja nichts gutes und schönes. ein titel berechtigt doch zur pfändung und wird soweit ich weiß nur dann gezwungenermaßen erwirkt, wenn er dieser pflicht nicht freiwillig nachkommt. wenn er aber freiwillig unterhalt zahlen will, dann muss das ganze doch nur veranlasst werden. und auch ne beistandschaft ist ja dafür da, wenn die eltern sich nicht einig werden können, wieso sollte man sowas wollen, wenn man zusammen ist und friedlich mit einander umgehen kann? das wird einfach beim jugendamt geklärt, dass er zahlt und was er zahlen muss und gut. und dagegen hat er ja auch nichts.
verbessert mich, wenn ich mich irre, aber ich glaube einen titel und eine beistandschaft bekommt man garnicht einfach so wenn alle sich einig sind und alles top ist?!? und darüber hinaus wäre es auch unnötig und sehr unschön für deinen freund, so ein titel steht ja auch in irgendwelchen akten, oder? könnte ihm im falle eines kreditantrags das nicht auch angelastet werden? in bezug auf eine schlechte bonität, wenn es ein pfändungstitel gibt, müsse ja auch was vorgefallen sein?

ich verstehe, dass du dir sorgen machst, weil beim ersten alles so schief gelaufen ist, aber es kann dir niemand versprechen, dass es nie wieder probleme geben würde, du musst und du solltest ein wenig vertrauen in den vater deines ungeborenen kindes setzen, was nicht heißt, dass du auf alles verzichtest und dich auf freiwillige zuwendungen verlässt, aber beim JA alles unter dach und fach zu bringen sollte doch reichen

also ich an seiner stelle wäre schon etwas gekränkt, wenn ich mir nie was zu schulden lassen komme und meine freundin, die ein kind von mir erwartet, würde ankommen und wollen, dass ich einen gehaltspfändungstitel und alles unterschreibe und sich darüber hinaus noch eine beistandschaft holt, die ihr bei stehen soll im kampf gegen mich, als kindsvater, der sein kind und seine freundin liebt und freiwillig bereit ist, alles zu zahlen..

Sehe ich auch so. Kenn mich zwar mit allem nicht so aus, aber ich würde auch erst mal seinen Worten glauben, Vaterschaftsanerkennung unterschreiben lassen und gut. Vielleicht zieht ihr ja auch wirklich bald zusammen, dann hat sich das eh erledigt.

es gibt eine freiwillige jugendamtsurkunde / unterhaltstitel die man beim jugendamt einrichten lassen kann auch wenn der vater freiwillig zahlt...
.
ich würde offen mit ihm reden, ihm deine ängste und sorgen mitteilen und schauen wie er reagiert...

was die beistandschaft betrifft, die sind doch dafür da, konflikte zu lösen und zu vermitteln, oder? was genau hast du dir denn vorgestellt, bei was die dir beistehen sollen, wenn doch garkein konflikt vorhanden ist? wenn du hin kommst werden die dich doch fragen, was das problem ist und wenn du sagst es gibt eigentlich keins, dann werden die dich doch fragen, warum du überhaupt da bist

Zitat von 03Juni:

wenn er doch bereit ist, zu zahlen, brauchst du doch keinen titel? der wird doch sowieso nur dann gemacht, wenn er nicht zahlungswillig ist, sowas ist ja nichts gutes und schönes. ein titel berechtigt doch zur pfändung und wird soweit ich weiß nur dann gezwungenermaßen erwirkt, wenn er dieser pflicht nicht freiwillig nachkommt. wenn er aber freiwillig unterhalt zahlen will, dann muss das ganze doch nur veranlasst werden. und auch ne beistandschaft ist ja dafür da, wenn die eltern sich nicht einig werden können, wieso sollte man sowas wollen, wenn man zusammen ist und friedlich mit einander umgehen kann? das wird einfach beim jugendamt geklärt, dass er zahlt und was er zahlen muss und gut. und dagegen hat er ja auch nichts.
verbessert mich, wenn ich mich irre, aber ich glaube einen titel und eine beistandschaft bekommt man garnicht einfach so wenn alle sich einig sind und alles top ist?!?

Hallo.

Danke für deine Antwort aber das stimmt so nicht ganz. Einen Titel kann ein Vater auch freiwillig beim Jugendamt unterschreiben. Der muss nicht erst vor Gericht erwirkt werden und dafür braucht es auch keinen Konfliktfall.

Würde ich z.B. Sozialleistungen vom Staat beanspruchen (was ich nicht tue), würde das Jobcenter sogar von mir verlangen, dass mein Freund das unterschreibt, damit gewährleistet ist, dass ich zuerst vom Freund Unterhalt bekomme, bevor der Staat komplett einspringen muss.

Auch das mit der Beistandschaft stimmt so nicht. Man kann eine Beistandschaft immer einrichten, wenn die Eltern getrennt wohnen, selbst wenn sie ein Paar sind und keine Konflikte auftreten.

In meinem Freundeskreis gibt es z.B. ein Pärchen, was ebenfalls eine Beistandschaft fürs Kind eingerichtet hat, und der Unterhalt wurde auch tituliert. Der Vater hat das sogar bevorzugt, da er nicht wollte, dass es mal wegen Unterhalt Streit gibt und er wollte das alles amtlich und richtig berechnen lassen (was man natürlich auch ohne Beistandschaft und Titel kann, aber dafür haben die sich nunmal entschieden).

Die Idee der Beistandschaft und des Titels wird erst relevant, wenn es nicht mit der Beziehung klappen sollte. Hat man das schon vorher eingerichtet und unterschrieben, dann sind alle unterhaltsrelevanten Fragen schon komplett abgeklärt, und sollte der Vater (ich rede jetzt im allgemeinen, nicht von uns) nicht zahlen wollen, müsste man sich nicht erst jahrelang vor Gericht streiten, sondern er wäre von Anfang an verpflichtet. Bleibt die Beziehung bestehen, so wird das nie relevant.

Zitat:
könnte ihm im falle eines kreditantrags das nicht auch angelastet werden?

Nein, da ich rechtlich laut BGH-Urteil von 1998 einen Anspruch auf einen Titel habe, auch wenn er freiwillig zahlt. Es kann und darf ihm nicht zum Nachteil bei einem Kreditantrag angelastet werden. Unterhaltspflichtig ist er nämlich so oder so. Der Titel wäre nur eine Absicherung.

Trotzdem kann ich deine Argumente auf emotionaler Ebene verstehen. Ich fühle mich schon nur schlecht bei dem Gedanken, ihm nicht blind zu vertrauen, obwohl ich das eigentlich könnte und sollte.

also wie gesagt, ich kenne mich da nicht so aus, wie es ist, wenn kein konflikt besteht, ich kenne nur fälle mit konflikt oder eltern, die zusammen wohnen und kein unterhaltsanspruch besteht.
schön fände ich es jedenfalls nicht, es signalisiert doch recht wenig vertrauen. amtlich ist ja auch alles so, das jugendamt berechnet, was er zahlen muss und er zahlt. also ich würde es dabei belassen und wenn es wirklich mal eine trennung gäbe und er tatsächlich auf einmal ärger machen würde, dann wirds halt dann nochmal aufgerollt. aber man kann sich im leben nicht gegen alles absichern. ich bin verheiratet und bekomme keinen unterhalt, wir haben so viel, was uns gemeinsam gehört, das gemeinsame sorgerecht. das ist auch nicht nummer sicher, sollten wir uns irgendwann trennen und scheiden lassen müsste sooo vieles geklärt werden, nummer sicher wäre nur, immer selbstständig alleine zu bleiben, aber wenn man in einer partnerschaft leben möchte, muss man sich halt auch auf einander einlassen, auch wenn man vorher schlechte erfahrungen gemacht hat.
mein mann hat einen sohn mit seiner ex und ich wäre schon sehr enttäuscht, wenn er mir nicht trauen würde, weil ich ihm nie grund dazu gegeben habe, auch wenn seine ex ihn betrogen und belogen hat und keine gute mutter ist und nur lügt und ärger macht, dafür kann ja ich nichts. verstehst du was ich meine?
ich würde es nicht tun, hundertprozentig absichern ist nie drin, wenn man sich auf jemanden einlässt und offiziell ist es auch so, signalisiert aber nicht so ein über-einen-kamm-scheren mit dem ex.

Zitat von Mica:

Zitat von 03Juni:

wenn er doch bereit ist, zu zahlen, brauchst du doch keinen titel? der wird doch sowieso nur dann gemacht, wenn er nicht zahlungswillig ist, sowas ist ja nichts gutes und schönes. ein titel berechtigt doch zur pfändung und wird soweit ich weiß nur dann gezwungenermaßen erwirkt, wenn er dieser pflicht nicht freiwillig nachkommt. wenn er aber freiwillig unterhalt zahlen will, dann muss das ganze doch nur veranlasst werden. und auch ne beistandschaft ist ja dafür da, wenn die eltern sich nicht einig werden können, wieso sollte man sowas wollen, wenn man zusammen ist und friedlich mit einander umgehen kann? das wird einfach beim jugendamt geklärt, dass er zahlt und was er zahlen muss und gut. und dagegen hat er ja auch nichts.
verbessert mich, wenn ich mich irre, aber ich glaube einen titel und eine beistandschaft bekommt man garnicht einfach so wenn alle sich einig sind und alles top ist?!? und darüber hinaus wäre es auch unnötig und sehr unschön für deinen freund, so ein titel steht ja auch in irgendwelchen akten, oder? könnte ihm im falle eines kreditantrags das nicht auch angelastet werden? in bezug auf eine schlechte bonität, wenn es ein pfändungstitel gibt, müsse ja auch was vorgefallen sein?

ich verstehe, dass du dir sorgen machst, weil beim ersten alles so schief gelaufen ist, aber es kann dir niemand versprechen, dass es nie wieder probleme geben würde, du musst und du solltest ein wenig vertrauen in den vater deines ungeborenen kindes setzen, was nicht heißt, dass du auf alles verzichtest und dich auf freiwillige zuwendungen verlässt, aber beim JA alles unter dach und fach zu bringen sollte doch reichen

also ich an seiner stelle wäre schon etwas gekränkt, wenn ich mir nie was zu schulden lassen komme und meine freundin, die ein kind von mir erwartet, würde ankommen und wollen, dass ich einen gehaltspfändungstitel und alles unterschreibe und sich darüber hinaus noch eine beistandschaft holt, die ihr bei stehen soll im kampf gegen mich, als kindsvater, der sein kind und seine freundin liebt und freiwillig bereit ist, alles zu zahlen..

Sehe ich auch so. Kenn mich zwar mit allem nicht so aus, aber ich würde auch erst mal seinen Worten glauben, Vaterschaftsanerkennung unterschreiben lassen und gut. Vielleicht zieht ihr ja auch wirklich bald zusammen, dann hat sich das eh erledigt.

der titel wird automatisch bei einer trennung gemacht,hat also keinerlei nachteile,wenn man sich dran hält.
beistand bekommt man nur,wenn nachweislich der andere unregelmässig zahlt....berechnen lassen kann man sich den unterhalt ,damit er weiss was er monatlich zu zahen hat.alles andere würde ich lassen,da ihr ja in einer beziehug seit......

Hallo.

Ihr habt Recht, dass das mit der Beistandschaft wahrscheinlich übertrieben ist.

Ich habe mir aber euren Rat zu Herzen genommen und meine Ängste mal bei meinem Freund angesprochen.

Er hat sehr verständnisvoll reagiert und sofort gesagt, er unterschreibt so einen Titel, wenn ich das will.

Er hat schon im Januar einen Termin beim Jugendamt, wo er den Unterhaltstitel unterschreiben soll.

Ehrlich gesagt fühl ich mich jetzt ziemlich mies, dass ich es überhaupt angesprochen habe, und habe Gewissensbisse bekommen, ob er das wirklich beim JA unterschreiben sollte.

Ich weiß, ist verrückt!