Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Marf:

...

Nicht tierisch, dafür aber ungesünder? Wobei ungesund nun nicht hochdramatisch zu werten ist. Noch dazu muss für Butter ja kein Tier sterben, es gibt nur seine Milch her. Und Tiere müssen gemolken werden, das war schon immer so und ist keine Neuzeiterscheinung.
Verantwortungsbewusster Umgang mit Tieren und Umwelt allgemein finde ich gut, aber auf tierisches um jeden Preis zu verzichten, nur des Prinzis wegen und sich damit für die ungesündere Variante zu entscheiden (ist bei Schuhen ja dasselbe, ein Plastikschuh am Fuß ist deutlich ungesünder, als ein Lederschuh, wobei es ja auch noch die Alternative Stoff gibt), ist doch absolut unlogisch.

najaaaaaaa, das ist nun ja nicht wirklich korrekt. Tiere müssen nur deshalb gemolken werden, weil sie durch den Menschen künstlich zur Milchproduktion gebracht werden. Denn eigentlich sind sie hier genauso ausgestattet, wie Menschen. Sie haben Milch, wenn sie Junge haben, um diese zu ernäheren und nicht, damit sie von Menschen gemolken werden

Und im Prinzip ist doch vegan leben ebenso eine Lebenseinstellung, wie eben nur Fleisch vom Bio-Bauern zu kaufen oder nur Fleisch vom Discounter. Ich würde das daher nicht per se schlecht reden.

Da hast du mich falsch verstanden. Das war nicht meine Absicht. Ich finde es gut, wenn jemand konsequent lebt. Vegan, weil er nichts vom Tier will, dann aber eben konsequent nichts. Das hört dann bei Drittel Schnitzel oder bei den Lederschuhen nicht auf. Finde ich vollkommen in Ordnung. Und weniger Fleisch essen, weil man die Umweltbilanzen dazu im Kopf hat, finde ich auch konsequent, aber dann eben auch auf alle Faktoren schauen. Haltung, Schlachtung, Verarbeitung und dann kann auch für jeden ein Schnitzel drin sein... mich stört nur dieses: Aus Prinzip, OHNE WEITERE KENNTNIS DARÜBER ZU HABEN, mache ich das so... selbst wenn man Dinge isst/tut/kauft etc., bei denen man weiß, sie sind eben nicht so ökologisch, wie man es eigentlich macht, sollte man sich dessen wenigstens bewusst sein und nach Alternativen suchen. Gibt es nicht immer und manchmal nicht sofort, aber irgendwann findet man eine und man optimiert diesen Umstand.
Also bitte nicht falsch verstehen. Ich finde Veganer, Vegetarier und was weiß ich nicht alles, vollkommen in Ordnung. Ich finde nur, man muss dann so konsequent wie möglich sein.

Finde ich nicht Ich finde es gut, wenn man dort, wo man es möchte und wo es einem möglich ist, etwas tut, was die Welt besser macht und wenn es eben nur das Essen von deutlich weniger Fleisch ist und wenn alle damit zufrieden sind, ist das doch völlig ok. Und ehrlich gesagt habe ich auch jetzt wieder nicht herausgelesen, dass Schnecke keine Ahnung von dem hat, was sie erzählt. Es ist eben ihre und die Entscheidung ihrer Familie, so zu leben und zu essen und ich muss auch ehrlich sagen, ich würde auch manchmal sehr gerne weniger essen und ärgere mich darüber, dass ich es derzeit nicht schaffe. Und wenn sie sagt, sie nimmt für sich lieber gerne die vegane Margarine, weil sie eben die Ausbeutung der Mutterkühe nicht unterstützen möchte (und auch in der Bio-Haltung werden sie für die Milchgewinnung ausgebeutet), dann finde ich das gut. Und dann gibt es ja auch Menschen, denen schmeckt Butter einfach nicht (wie meiner Mum) und die essen dann eben lieber Margarine.

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Ach und Sera zur KUh und Milch... wie gesagt, ich beziehe mein Fleisch ja vom Bauern. Er hat Kühe und die stehen auf der Weide rum, begatten sich selbst, wie sie wollen. Kälber werden auch nicht getrennt vom Muttertier, sondern bleiben so lange, wie sie eben wollen, es sei denn, es soll ein Kalb geschlachtet werden. Und dann ist eben Milch über... bzw. wenn sich das Kälbchen selbst abstillt, kommt auch immer noch Milch. Wenn man dann einfach weiter melkt, gibts auch weiter Milch, bzw. wenn man zwischen dem Kälbchen melkt, produziert die Mutterkuh einfahc Milch für Kalb und Mensch.

Ja, aber du hast geschrieben, Tiere müssen gemolken werden und das war schon immer so und das ist einfach falsch. Das wird von den Menschen, und das sagst du ja auch gerade selber, künstlich so forciert und als aktive Mutterkuh seit über zwei Jahren ( ), kann ich von mir sagen, dass ich es nicht so geil finden würde, wenn man zwischendurch bei mir noch mehr Milch oder über das Stillen hinaus Milch produziert, obwohl es unnötig wäre. Und rein theoretisch ist es unnötig, denn wir brauchen die Milch nicht. Nichts anderes mein ich.

Ach so und nicht falsch verstehen, ich finde es auch witzig zu lesen, wenn man sich zu dritt ein Schnitzel teilt oder man von 250 g Nudeln zu fünft zwei Tage isst. Ist für mich wirklich unvorstellbar. Ich habe da mit meinem Mann aber drüber gesprochen und er meinte, er kann sich schon vorstellen,einfach deutlich kleinere Portionen direkt zu machen und so weniger zu essen. Also er fand das gar nicht so schlimm, auch wenn er erst mal die Nudeln abgewogen und gemeint hat, dass er sich das nicht vorstellen kann, dass es geht. Klar, wir möchten nicht am Essen sparen, grundsätzlich heißt das ja aber nicht, dass immer Massen auf dem Tisch stehen müssen. Da möchten wir auch noch ein gutes Mittelmaß finden.

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

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najaaaaaaa, das ist nun ja nicht wirklich korrekt. Tiere müssen nur deshalb gemolken werden, weil sie durch den Menschen künstlich zur Milchproduktion gebracht werden. Denn eigentlich sind sie hier genauso ausgestattet, wie Menschen. Sie haben Milch, wenn sie Junge haben, um diese zu ernäheren und nicht, damit sie von Menschen gemolken werden

Und im Prinzip ist doch vegan leben ebenso eine Lebenseinstellung, wie eben nur Fleisch vom Bio-Bauern zu kaufen oder nur Fleisch vom Discounter. Ich würde das daher nicht per se schlecht reden.

Da hast du mich falsch verstanden. Das war nicht meine Absicht. Ich finde es gut, wenn jemand konsequent lebt. Vegan, weil er nichts vom Tier will, dann aber eben konsequent nichts. Das hört dann bei Drittel Schnitzel oder bei den Lederschuhen nicht auf. Finde ich vollkommen in Ordnung. Und weniger Fleisch essen, weil man die Umweltbilanzen dazu im Kopf hat, finde ich auch konsequent, aber dann eben auch auf alle Faktoren schauen. Haltung, Schlachtung, Verarbeitung und dann kann auch für jeden ein Schnitzel drin sein... mich stört nur dieses: Aus Prinzip, OHNE WEITERE KENNTNIS DARÜBER ZU HABEN, mache ich das so... selbst wenn man Dinge isst/tut/kauft etc., bei denen man weiß, sie sind eben nicht so ökologisch, wie man es eigentlich macht, sollte man sich dessen wenigstens bewusst sein und nach Alternativen suchen. Gibt es nicht immer und manchmal nicht sofort, aber irgendwann findet man eine und man optimiert diesen Umstand.
Also bitte nicht falsch verstehen. Ich finde Veganer, Vegetarier und was weiß ich nicht alles, vollkommen in Ordnung. Ich finde nur, man muss dann so konsequent wie möglich sein.

Finde ich nicht Ich finde es gut, wenn man dort, wo man es möchte und wo es einem möglich ist, etwas tut, was die Welt besser macht und wenn es eben nur das Essen von deutlich weniger Fleisch ist und wenn alle damit zufrieden sind, ist das doch völlig ok. Und ehrlich gesagt habe ich auch jetzt wieder nicht herausgelesen, dass Schnecke keine Ahnung von dem hat, was sie erzählt. Es ist eben ihre und die Entscheidung ihrer Familie, so zu leben und zu essen und ich muss auch ehrlich sagen, ich würde auch manchmal sehr gerne weniger essen und ärgere mich darüber, dass ich es derzeit nicht schaffe. Und wenn sie sagt, sie nimmt für sich lieber gerne die vegane Margarine, weil sie eben die Ausbeutung der Mutterkühe nicht unterstützen möchte (und auch in der Bio-Haltung werden sie für die Milchgewinnung ausgebeutet), dann finde ich das gut. Und dann gibt es ja auch Menschen, denen schmeckt Butter einfach nicht (wie meiner Mum) und die essen dann eben lieber Margarine.

Da stimme ich dir zu.
Ich denke, ich habe mich über viele Dinge sehr wohl informiert. Ich kaufe, wenn ich Fleisch kaufe, gutes Fleisch (Bioladen oder Herrmansdorfer).
Man kann nicht perfekt sein, leider. Aber jeder Schritt ist wichtig, und die vegane Margarine und die zwei Schnitzel weniger sind auch ein Schritt.
Und wenn man dann im Restaurant mal was isst, was man zu Hause nicht kaufen würde, finde ich es auch in Ordnung, wenn man ansonsten gut lebt.
Es gibt doch nichts Schlimmeres als Prinzipienreiter, die nirgendwo mehr was essen können, weil da ein Krümel xy drin sein könnte. Das wäre auch nicht meins. Ich bin nicht vegetarisch und nicht vegan, aber ich versuche in vielen Bereichen umwelt- und tierschonend zu handeln und meinen Kindern diese Bewusstheit weiterzugeben.
Was mich vielmehr stört ist dieses Gehabe "mein Mann ist so toll, der kann 3 Steaks essen". Davon müssen wir wegkommen. Männlichkeit ist passé, Menschlichkeit ist gefragt. Und die definiert sich über andere Kriterien als die Menge des gegessenen Fleischs.

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Seramonchen:

Zitat von Die-zauberhafte-Patin:

Zitat von Seramonchen:

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Da hast du mich falsch verstanden. Das war nicht meine Absicht. Ich finde es gut, wenn jemand konsequent lebt. Vegan, weil er nichts vom Tier will, dann aber eben konsequent nichts. Das hört dann bei Drittel Schnitzel oder bei den Lederschuhen nicht auf. Finde ich vollkommen in Ordnung. Und weniger Fleisch essen, weil man die Umweltbilanzen dazu im Kopf hat, finde ich auch konsequent, aber dann eben auch auf alle Faktoren schauen. Haltung, Schlachtung, Verarbeitung und dann kann auch für jeden ein Schnitzel drin sein... mich stört nur dieses: Aus Prinzip, OHNE WEITERE KENNTNIS DARÜBER ZU HABEN, mache ich das so... selbst wenn man Dinge isst/tut/kauft etc., bei denen man weiß, sie sind eben nicht so ökologisch, wie man es eigentlich macht, sollte man sich dessen wenigstens bewusst sein und nach Alternativen suchen. Gibt es nicht immer und manchmal nicht sofort, aber irgendwann findet man eine und man optimiert diesen Umstand.
Also bitte nicht falsch verstehen. Ich finde Veganer, Vegetarier und was weiß ich nicht alles, vollkommen in Ordnung. Ich finde nur, man muss dann so konsequent wie möglich sein.

Finde ich nicht Ich finde es gut, wenn man dort, wo man es möchte und wo es einem möglich ist, etwas tut, was die Welt besser macht und wenn es eben nur das Essen von deutlich weniger Fleisch ist und wenn alle damit zufrieden sind, ist das doch völlig ok. Und ehrlich gesagt habe ich auch jetzt wieder nicht herausgelesen, dass Schnecke keine Ahnung von dem hat, was sie erzählt. Es ist eben ihre und die Entscheidung ihrer Familie, so zu leben und zu essen und ich muss auch ehrlich sagen, ich würde auch manchmal sehr gerne weniger essen und ärgere mich darüber, dass ich es derzeit nicht schaffe. Und wenn sie sagt, sie nimmt für sich lieber gerne die vegane Margarine, weil sie eben die Ausbeutung der Mutterkühe nicht unterstützen möchte (und auch in der Bio-Haltung werden sie für die Milchgewinnung ausgebeutet), dann finde ich das gut. Und dann gibt es ja auch Menschen, denen schmeckt Butter einfach nicht (wie meiner Mum) und die essen dann eben lieber Margarine.

Da stimme ich dir zu.
Ich denke, ich habe mich über viele Dinge sehr wohl informiert. Ich kaufe, wenn ich Fleisch kaufe, gutes Fleisch (Bioladen oder Herrmansdorfer).
Man kann nicht perfekt sein, leider. Aber jeder Schritt ist wichtig, und die vegane Margarine und die zwei Schnitzel weniger sind auch ein Schritt.
Und wenn man dann im Restaurant mal was isst, was man zu Hause nicht kaufen würde, finde ich es auch in Ordnung, wenn man ansonsten gut lebt.
Es gibt doch nichts Schlimmeres als Prinzipienreiter, die nirgendwo mehr was essen können, weil da ein Krümel xy drin sein könnte. Das wäre auch nicht meins. Ich bin nicht vegetarisch und nicht vegan, aber ich versuche in vielen Bereichen umwelt- und tierschonend zu handeln und meinen Kindern diese Bewusstheit weiterzugeben.
Was mich vielmehr stört ist dieses Gehabe "mein Mann ist so toll, der kann 3 Steaks essen". Davon müssen wir wegkommen. Männlichkeit ist passé, Menschlichkeit ist gefragt. Und die definiert sich über andere Kriterien als die Menge des gegessenen Fleischs.

Was läuft bei dir denn schief?!?!

Ich stimme einer Vorrednerin zu: Es ist zum Schießen, wie ihr euch alle triggern laßt. Wie Pawlowsche Hunde.

Zitat von Seramonchen:

Ach so und nicht falsch verstehen, ich finde es auch witzig zu lesen, wenn man sich zu dritt ein Schnitzel teilt oder man von 250 g Nudeln zu fünft zwei Tage isst. Ist für mich wirklich unvorstellbar. Ich habe da mit meinem Mann aber drüber gesprochen und er meinte, er kann sich schon vorstellen,einfach deutlich kleinere Portionen direkt zu machen und so weniger zu essen. Also er fand das gar nicht so schlimm, auch wenn er erst mal die Nudeln abgewogen und gemeint hat, dass er sich das nicht vorstellen kann, dass es geht. Klar, wir möchten nicht am Essen sparen, grundsätzlich heißt das ja aber nicht, dass immer Massen auf dem Tisch stehen müssen. Da möchten wir auch noch ein gutes Mittelmaß finden.

Da bin ich voll bei dir. Wenn mehr da steht, isst man einfach mehr. Wenn man nur so viel macht, dass es passt, dann wird jeder satt, aber keine isst über den Hunger hinaus.
Und jetzt über das geteilte Schnitzel herzuziehen, finde ich auch unnötig. Ich esse auch nie mehr als ein halbes Schnitzel. Und eine erwachsene Frau mit normalem Alltag (also keine Bauarbeiterin oder Leistungssportlerin), die weder stillt, noch schwanger ist, wird mit 70-80gr Nudeln (roh gewogen) satt. Sie ist dann nicht voll, aber satt. Und das reicht ja auch.

Zitat von Obsidian:

Ich stimme einer Vorrednerin zu: Es ist zum Schießen, wie ihr euch alle triggern laßt. Wie Pawlowsche Hunde.

Wo du recht hast....

soo,zwei Kilo Lamm, ein Kilo Nudeln und fast zwei Kilo Bohnen später, sind wir ein wenig satt geworden...
Bis heute Nachmittag zum Waffelteig aus zehn BIO -Eiern
Frohe Ostern!!

Zitat von Christen:

soo,zwei Kilo Lamm, ein Kilo Nudeln und fast zwei Kilo Bohnen später, sind wir ein wenig satt geworden...
Bis heute Nachmittag zum Waffelteig aus zehn BIO -Eiern
Frohe Ostern!!

Bei uns gab es heute ein ausgiebiges Frühstück, deswegen werden wir erst nachmittags oder abends wieder was essen. Wir sind aber auch satt.

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Christen:

soo,zwei Kilo Lamm, ein Kilo Nudeln und fast zwei Kilo Bohnen später, sind wir ein wenig satt geworden...
Bis heute Nachmittag zum Waffelteig aus zehn BIO -Eiern
Frohe Ostern!!

Bei uns gab es heute ein ausgiebiges Frühstück, deswegen werden wir erst nachmittags oder abends wieder was essen. Wir sind aber auch satt.

Was habt ihr denn gefrühstückt?

So ich schreibe eigentlich nie hier im Forum bin nur angemeldet zum lesen

Mein Mann arbeitet körperlich schwer wenn ich bei ihm mit 1 Schnitzel oder nur 50 Gramm Nudeln kommen würde.
Würde er mich auslachen aber so was von.
Man muss ja auch sein Kalorien grundbedarf zu sich nehmen und wenn man wie z.b bei Schnecke auf die Hüften schlägt würde ich persönlich es mal mit Bewegung probieren.
Und das schlecht machen von Fleisch ist einfach lächerlich den der Mensch ist seit der Steinzeit ein Jäger.
Damit will ich aber nicht das billig Fleisch gut heißen

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Christen:

soo,zwei Kilo Lamm, ein Kilo Nudeln und fast zwei Kilo Bohnen später, sind wir ein wenig satt geworden...
Bis heute Nachmittag zum Waffelteig aus zehn BIO -Eiern
Frohe Ostern!!

Bei uns gab es heute ein ausgiebiges Frühstück, deswegen werden wir erst nachmittags oder abends wieder was essen. Wir sind aber auch satt.

bis abends ? Kaffee fällt heute aus ja ,dafür gab's Frühstück und zum mittag Karnickel und nachher brennen wir den Rost an

Zitat von sarah126:

So ich schreibe eigentlich nie hier im Forum bin nur angemeldet zum lesen

Mein Mann arbeitet körperlich schwer wenn ich bei ihm mit 1 Schnitzel oder nur 50 Gramm Nudeln kommen würde.
Würde er mich auslachen aber so was von.
Man muss ja auch sein Kalorien grundbedarf zu sich nehmen und wenn man wie z.b bei Schnecke auf die Hüften schlägt würde ich persönlich es mal mit Bewegung probieren.
Und das schlecht machen von Fleisch ist einfach lächerlich den der Mensch ist seit der Steinzeit ein Jäger.
Damit will ich aber nicht das billig Fleisch gut heißen

Der Mensch ist von seinem Gebiss her Vegetarier, von seinem Verdauungsapparat her Allesfresser. Ohne Werkzeuge könnte der Mensch kein Fleisch zu sich nehmen (Raubkatzen z.B. haben Reisszähne). Biologisch betrachtet ändert sich die weiche Masse, also z.B. der Verdauungsapparat relativ schnell, er passt sich neuen Gegebenheiten an.
Der Mensch hat aus klimatischen Gründen irgendwann angefangen, Fleisch zu essen. Manche sagen, das wäre noch da gewesen, als der Mensch in Afrika war - lange Trockenzeit etc. Andere sagen, er hätte das Fleischessen während der Eiszeiten angefangen, als er nicht mehr genug Pflanzliches gefunden hat.
Da war es überlebensnotwendig, das ist es heute nicht mehr, heute ist es Genuss. Also kann man gut auf Fleisch verzichten, man muss es aber nicht.
Übrigens ist der Mensch auch potentiell ein Kannibale; wenn er es (mal abgesehen vom rituellen Verzehr von Menschen, wie man ihn in Südostasien vorgefunden hat) zum Überleben braucht (in absoluten Ausnahmesituationen, z.B. Flugzeugabsturz in den Anden), dann isst er auch Artgenossen.
Darüber sollte man sich mal Gedanken machen. Aus irgendwelchen Gründen ist der Mensch dann beim Fleischkonsum geblieben, da spielt sicherlich mit rein, dass Tiere "sicherer" sind als Pflanzen; ohne Fleischkonsum wären weite Teile Europas gar nicht besiedelt worden usw...sicherlich war er notwendig, aber wie gesagt, heute ist er das nicht mehr.

Zitat von Christen:

Zitat von Schnecke510:

Zitat von Christen:

soo,zwei Kilo Lamm, ein Kilo Nudeln und fast zwei Kilo Bohnen später, sind wir ein wenig satt geworden...
Bis heute Nachmittag zum Waffelteig aus zehn BIO -Eiern
Frohe Ostern!!

Bei uns gab es heute ein ausgiebiges Frühstück, deswegen werden wir erst nachmittags oder abends wieder was essen. Wir sind aber auch satt.

Was habt ihr denn gefrühstückt?

Ein bisschen Obst und Gemüse, schwarzer Kaffee und für jeden 1/4 Osterei (nicht gefärbt --> ungesund!).


Also, mein Mann war heute beim Bäcker. Ganz normal: Croissants, Brötchen, Käse, Frischkäse, Ziegenkäse, Smoothies, Ostereier, die Kinder Schokolade...ja.