Wenn wir nur kaufen würden, wo die herkunft ganz hundertprozentig eindeutig klar ist, würden wir verhungern, verdursten und nackt im matsch leben.
kleidung, lebensmittel oder sei es der teppich den ich letzte woche fürs kinderzimmer gekauft hab oder das baumaterial, das wir gestern gekauft haben...

ich weiß NIE genau wo es her kommt, ausser es kommt aus dem eigenen garten, aber da wachsen auch nur karotten und keine klamotten.

Aber hängt es nicht auch von unserem Einkaufsverhalten ab?Logisch...was ich meine ist,dass es über die Menge geht.
Man braucht nicht 15 Tshirts oder 20 Hosen,richtig?
Und wenn man nun da selektiert und eben lieber das Qualtitativ hochwertige holt,das in Europa produziert wurde, ist das doch ein Anfang.
Ein hundertprotzentig gibt es nirgends,aber man kann doch durch Nachdenken und Recherchen viel bewirken.
Es wurden Möbel genannt.Also da gibt es sehr viele Hersteller in Deutschland die wunderschöne Möbel bauen.Und diese sind nach 20 Jahren noch toll.

Zitat von Tapdance:

Mein Sohn hatte dieses Thema gerade in der Schule. Und wie viele schon zuvor geschrieben haben, wenn die Kinder keine Arbeit hätten, was würde aus ihnen werden? Man muss nicht viel weiter denken, auf welche Weise in den Billigproduktionsländern Kinder ohne "festen Job" zum Lebensunterhalt ihrer Familie beitragen... Und das finde ich weitaus bedenklicher.

Was mir bei solchen Diskussionen eigentlich am meisten aufstößt, ist die Tatsache, dass sie in Ländern entstehen, in denen es selbst bei den Ärmsten, kaum an etwas fehlt. Verhungern geht hier ja kaum. Auch wenn viele Hartz-4-Empfänger das anders sehen, aber durch die Tafel, Arche etc. bekommen alle irgendwie Nahrung und ggf. auch Kleidung (Obwohl ich bei dem Thema Kleidung etwas verärgert bin, da ich vor einem halben Jahr sehr hochwertige Markenbekleidung, bei der es mir einfach zu unbequem war sie ihn Ebay einzustellen, der Tafel spenden wollte und mit den Worten abgewiesen wurde:"Wir nehmen keine Bekleidung mehr an. Ist ein zu großer Aufwand und wir haben die Diskussionen satt, wenn ein Pullover noch 1 Euro kosten soll und die Leute nicht bereit sind, dies zu zahlen!" ) Aber das ist ein anderes Thema...

Eine Gerechtigkeit über den ganzen Erdball herzustellen ist unmöglich, auch wenn im kleinen Versuche stattfinden (obwohl auch bei Fairtrade genügend Geld bei den Zwischenhändlern landet )

Boykott erzwingt ja nicht automatisch bessere Löhne bzw. verhindert Kinderarbeit. Solange die jeweilige Regierung das Wohl ihres Volkes außer Acht lässt, wird sich auch durch die besten Versuche nichts ändern

Tapdance

Eben, das ist es ja, und wenn man durchbringt dass dort keine Westliche Kleidung mehr hergestellt wird, wer weiß denn was die Kinder dann arbeiten müssen, Kohle abbauen, oder auf den Feldern schuften oder was es dort sonst noch so gibt....

Ich habe auch keine 20 Hosen, sondern 2...eine hat 40 € gekostet.
Ich habe hier 3 Kinder die Hosen brauchen und nicht nur das , wer soll das bezahlen können

Zitat von Tapdance:

Mein Sohn hatte dieses Thema gerade in der Schule. Und wie viele schon zuvor geschrieben haben, wenn die Kinder keine Arbeit hätten, was würde aus ihnen werden? Man muss nicht viel weiter denken, auf welche Weise in den Billigproduktionsländern Kinder ohne "festen Job" zum Lebensunterhalt ihrer Familie beitragen... Und das finde ich weitaus bedenklicher.

Was mir bei solchen Diskussionen eigentlich am meisten aufstößt, ist die Tatsache, dass sie in Ländern entstehen, in denen es selbst bei den Ärmsten, kaum an etwas fehlt. Verhungern geht hier ja kaum. Auch wenn viele Hartz-4-Empfänger das anders sehen, aber durch die Tafel, Arche etc. bekommen alle irgendwie Nahrung und ggf. auch Kleidung (Obwohl ich bei dem Thema Kleidung etwas verärgert bin, da ich vor einem halben Jahr sehr hochwertige Markenbekleidung, bei der es mir einfach zu unbequem war sie ihn Ebay einzustellen, der Tafel spenden wollte und mit den Worten abgewiesen wurde:"Wir nehmen keine Bekleidung mehr an. Ist ein zu großer Aufwand und wir haben die Diskussionen satt, wenn ein Pullover noch 1 Euro kosten soll und die Leute nicht bereit sind, dies zu zahlen!" ) Aber das ist ein anderes Thema...

Eine Gerechtigkeit über den ganzen Erdball herzustellen ist unmöglich, auch wenn im kleinen Versuche stattfinden ( obwohl auch bei Fairtrade genügend Geld bei den Zwischenhändlern landet )

Boykott erzwingt ja nicht automatisch bessere Löhne bzw. verhindert Kinderarbeit. Solange die jeweilige Regierung das Wohl ihres Volkes außer Acht lässt, wird sich auch durch die besten Versuche nichts ändern

Tapdance

Beim "echten" Fairtrade gibt es keine Zwischenhändler, deswegen muß man genau gucken.. nur weil fairtrade dran steht, ist noch lange keins drin... Ist leider nicht geschützt.

Zitat von Zauberfischli:

Wer sicher gehen möchte, dass er KEINE Kinderarbeit ect. kauft, der kann auf Fairtrade- Artikel achten. Es gibt auch Online-Seiten, wo man bestellen kann.


Ein Beispiel:

http://www.armedangels.de/fair-trade/?gclid=CMj9oZ nQtLYCFRGhzAodGkwAmQ

bis zu 50 € für ein T-Shirt...ist aber auch ein stolzer Preis
ich denke als Normalverdiener ist das schwer finanzierbar für die ganze Familie

Es gibt so viel schöne deutsche Handarbeit, tolle Kinderkleidung zB. bei Dawanda. Aus Öko und Bioware und alles und da kostet ein Shirt auch keine 40 Euro. Ein Mützchen "made in Taiwan" ausm Laden kostet auch 10 Euro..da bekommt man auch auf Dawanda ganz tolle. Und selbst wenns etwas mehr kostet, mir ist es das Wert. Gibts halt mal ein Teil weniger, aber ich weiß, dass keiner ausgebeutet wurde. Es gibt viele Stellen wo man mit gutem Gewissen kaufen kann, wenn man das will!
Ich kaufe auch bei H&M..aber versuche auch immer mehr umzudenken und hier und da eben auch umzustellen. Würden es alle machen wäre es ein Anfang.

Zitat von rosa-rot:

Es gibt so viel schöne deutsche Handarbeit, tolle Kinderkleidung zB. bei Dawanda. Aus Öko und Bioware und alles und da kostet ein Shirt auch keine 40 Euro. Ein Mützchen "made in Taiwan" ausm Laden kostet auch 10 Euro..da bekommt man auch auf Dawanda ganz tolle. Und selbst wenns etwas mehr kostet, mir ist es das Wert. Gibts halt mal ein Teil weniger, aber ich weiß, dass keiner ausgebeutet wurde. Es gibt viele Stellen wo man mit gutem Gewissen kaufen kann, wenn man das will!
Ich kaufe auch bei H&M..aber versuche auch immer mehr umzudenken und hier und da eben auch umzustellen. Würden es alle machen wäre es ein Anfang.

Aber weißt du, wo die dawanda-Näherinnen ihre Stoffe herbeziehen? In der Regel deckt man sich auf dem Stoffmarkt ein. Da gibt es Meterware für teilweise 1,50... was glaubst du, wo das herkommt?

Wobei man eben sagen muß, dass das auch eine Alternative ist.... ich will hier bei weitem nicht alles verteufeln. Siehe meinen nächsten Post.

Zitat von Zauberfischli:

Zitat von rosa-rot:

Es gibt so viel schöne deutsche Handarbeit, tolle Kinderkleidung zB. bei Dawanda. Aus Öko und Bioware und alles und da kostet ein Shirt auch keine 40 Euro. Ein Mützchen "made in Taiwan" ausm Laden kostet auch 10 Euro..da bekommt man auch auf Dawanda ganz tolle. Und selbst wenns etwas mehr kostet, mir ist es das Wert. Gibts halt mal ein Teil weniger, aber ich weiß, dass keiner ausgebeutet wurde. Es gibt viele Stellen wo man mit gutem Gewissen kaufen kann, wenn man das will!
Ich kaufe auch bei H&M..aber versuche auch immer mehr umzudenken und hier und da eben auch umzustellen. Würden es alle machen wäre es ein Anfang.

Aber weißt du, wo die dawanda-Näherinnen ihre Stoffe herbeziehen? In der Regel deckt man sich auf dem Stoffmarkt ein. Da gibt es Meterware für teilweise 1,50... was glaubst du, wo das herkommt?

Wobei man eben sagen muß, dass das auch eine Alternative ist.... ich will hier bei weitem nicht alles verteufeln. Siehe meinen nächsten Post.

Ja,wo die Stoffe bezogen werden weiß ich, ich habe ein angemeldetes Nähgerwerbe und beziehe überwiegend Bio und Ökoware ...davon ab ging es hier ja um Kinderarbeit und unter welchen Bedingungen die Kleidung hergestellt wird. So hier jedenfalls das Thema!

Zitat von Saskia-HH:

Zitat von Zauberfischli:

Wer sicher gehen möchte, dass er KEINE Kinderarbeit ect. kauft, der kann auf Fairtrade- Artikel achten. Es gibt auch Online-Seiten, wo man bestellen kann.


Ein Beispiel:

http://www.armedangels.de/fair-trade/?gclid=CMj9oZ nQtLYCFRGhzAodGkwAmQ

bis zu 50 € für ein T-Shirt...ist aber auch ein stolzer Preis
ich denke als Normalverdiener ist das schwer finanzierbar für die ganze Familie

Naja... es gibt dort auch T-Shirts für 50,-, aber in der Regel kostet es 29,90... und MIR gibt es ein gutes Gefühl, es zu tragen.
Kleider für 60,- und Strickjacken für 50,- sind doch schon Normalpreise, wenn man mal von KIK absieht. Und ob ich das nun bei H&M hole oder für dasselbe Geld, bzw. auch mal nen 10,- mehr bezahle, das macht für MICH keinen UNterschied, denn dann hole ich mir eben nur 4 statt 5 neue T-Shirts in der Saison...

Generell möchte ich ja auch nicht alles verteufeln oder verurteilen. Ich bin im Lebensmitteleinkauf so ziemlich perfektioniert, denn ich hole ja direkt beim Hersteller ab... zumindest das Meiste von dem, was wir verbrauchen. Bei Kleidung bin ich noch ziemlich unzufrieden, weil es eben schon kostenintensiver ist. Trotzdem sind es noch lange keine BOutiquepreise, aber eben auch weit weg von KIK- Preisen und Co.
Also es ist nicht so, dass man in unseren Kleiderschränken ausschliesslich Fairtrade-Produkte findet. Im Kleiderschrank meines Sohnes findet man z. Bsp. ganz viel Vertbaudet- Kleidung, die auch hier und da Fairtrade Produkte im Angebot haben UND soziale Projekte in Entwicklungsländern unterstützen UND auch Biobaumwolle nutzen, wenn auch nicht ausschliesslich. Aber das ist eine gute Alternative.
Ich kann auch verstehen, dass H4 Empfänger oder Niedriglohn Verdiener eben nicht das Geld haben, um völlig auf KIK und CO. zu verzichten... aber ich würde mir wünschen, dass man das Bewußtsein entwickelt. Und nicht einfach sagt... ich kaufe bei KIK, weil es da am billigsten ist... Punkt, ohne weiter drüber nachzudenken.

Ich finde generell, dass wir ( Menschen) mit dieser Erde sehr sorglos umgehen. Wir beuten sie aus bis zum geht nicht mehr. Und ich wünsche mir eben, dass der einzelne da ein anderes Bewußtsein entwickelt und sich nicht auf dem Satz ausruht "Ich kann eh nichts bewirken." ... Nein, einer allein kann dies nicht. Ich glaube, ich lebe weitestgehend ökologisch, aber ich allein werde da nichts mit erreichen können, das ist mir klar. Trotzdem... wenn ich z. Bsp. heute mit meinen Beiträgen in diesem Threat nur 5 User erreiche und diese ein anderes Konsumverhalten entwickeln... dann sind wir schon 6... und wenn diese 6 weiter "ausstreuen" und wieder jeweils 5 erreichen, dann sind wir schon 30 usw...

Also, bitte ich nicht falsch verstehen, ich möchte hier niemanden verurteilen. Ich weiß selbst, dass es nicht einfach ist in allen Bereichen extrem umweltbewußt und auch sozial zu handeln, aber man kann es ja versuchen... jeder im Rahmen seiner kleinen Möglichkeiten. Ich gebe nur meine Meinung und meine Erfahrungen und mein kleines Wissen darüber preis. Dass ist lange alles nicht perfekt. Aber trotzdem mehr, als bei manch anderem hier.

LG Zaubi

Zitat von rosa-rot:

Zitat von Zauberfischli:

Zitat von rosa-rot:

Es gibt so viel schöne deutsche Handarbeit, tolle Kinderkleidung zB. bei Dawanda. Aus Öko und Bioware und alles und da kostet ein Shirt auch keine 40 Euro. Ein Mützchen "made in Taiwan" ausm Laden kostet auch 10 Euro..da bekommt man auch auf Dawanda ganz tolle. Und selbst wenns etwas mehr kostet, mir ist es das Wert. Gibts halt mal ein Teil weniger, aber ich weiß, dass keiner ausgebeutet wurde. Es gibt viele Stellen wo man mit gutem Gewissen kaufen kann, wenn man das will!
Ich kaufe auch bei H&M..aber versuche auch immer mehr umzudenken und hier und da eben auch umzustellen. Würden es alle machen wäre es ein Anfang.

Aber weißt du, wo die dawanda-Näherinnen ihre Stoffe herbeziehen? In der Regel deckt man sich auf dem Stoffmarkt ein. Da gibt es Meterware für teilweise 1,50... was glaubst du, wo das herkommt?

Wobei man eben sagen muß, dass das auch eine Alternative ist.... ich will hier bei weitem nicht alles verteufeln. Siehe meinen nächsten Post.

Ja,wo die Stoffe bezogen werden weiß ich, ich habe ein angemeldetes Nähgerwerbe und beziehe überwiegend Bio und Ökoware ...davon ab ging es hier ja um Kinderarbeit und unter welchen Bedingungen die Kleidung hergestellt wird. So hier jedenfalls das Thema!

Ich finde es ja auch gut. Aber ich weiß, dass nicht jeder Dawanda Verkäufer seine Stoffe aus Bio- und Ökoware bezieht. Und nein, dieser Threat ging schon so weit, dass es hieß, man müsse dann wohl Baumwolle selbst anbauen... was ja aber nicht geht. Jeder hat seine Grenzen. (Leider) ... und dann kann man eben schauen, wie die alternativen sind. Eine davon ist Dawanda. Aber auch nicht lückenlos einwandfrei.

Zitat von Zauberfischli:

Zitat von rosa-rot:

Zitat von Zauberfischli:

Zitat von rosa-rot:

Es gibt so viel schöne deutsche Handarbeit, tolle Kinderkleidung zB. bei Dawanda. Aus Öko und Bioware und alles und da kostet ein Shirt auch keine 40 Euro. Ein Mützchen "made in Taiwan" ausm Laden kostet auch 10 Euro..da bekommt man auch auf Dawanda ganz tolle. Und selbst wenns etwas mehr kostet, mir ist es das Wert. Gibts halt mal ein Teil weniger, aber ich weiß, dass keiner ausgebeutet wurde. Es gibt viele Stellen wo man mit gutem Gewissen kaufen kann, wenn man das will!
Ich kaufe auch bei H&M..aber versuche auch immer mehr umzudenken und hier und da eben auch umzustellen. Würden es alle machen wäre es ein Anfang.

Aber weißt du, wo die dawanda-Näherinnen ihre Stoffe herbeziehen? In der Regel deckt man sich auf dem Stoffmarkt ein. Da gibt es Meterware für teilweise 1,50... was glaubst du, wo das herkommt?

Wobei man eben sagen muß, dass das auch eine Alternative ist.... ich will hier bei weitem nicht alles verteufeln. Siehe meinen nächsten Post.

Ja,wo die Stoffe bezogen werden weiß ich, ich habe ein angemeldetes Nähgerwerbe und beziehe überwiegend Bio und Ökoware ...davon ab ging es hier ja um Kinderarbeit und unter welchen Bedingungen die Kleidung hergestellt wird. So hier jedenfalls das Thema!

Ich finde es ja auch gut. Aber ich weiß, dass nicht jeder Dawanda Verkäufer seine Stoffe aus Bio- und Ökoware bezieht. Und nein, dieser Threat ging schon so weit, dass es hieß, man müsse dann wohl Baumwolle selbst anbauen... was ja aber nicht geht. Jeder hat seine Grenzen. (Leider) ... und dann kann man eben schauen, wie die alternativen sind. Eine davon ist Dawanda. Aber auch nicht lückenlos einwandfrei.

Da geb ich dir Recht. Auch dort gibt es welche die es eben nur auf einen schnellen Euro abgesehen haben. Nun ich bin keine davon, ich habe unter anderem auch aus diesen (von dir genannten Gründen) ein Nähgewerbe gegründet. Klar ist es mein Job, aber, ich will eben auch was "beitragen" und die Möglichkeit anbieten "fair" und mit "gutem Gewissen" zu kaufen und auch zu verkaufen.